Advies motorolie Audi 200 quattro Turbo 20V (1990)

[Steven]

Hoi,

Questione: Wat voor motorolie wordt aanbevolen/wat zijn de ervaringen met olie voor gebruik in het 3B blok van een Typ44 met 20 klepper turbo? (2.2liter met 220 peekaas).

Ik heb altijd turbo-loze oudere Audi's gehad (behalve de A8 V6 TDI). Daar heb ik altijd Kroon Oil (toen ik nog in Nederland woonde) in gedaan, of, sinds ik in Zwitserland woon, Castrol Magnatec 10W40 (ik geloof niet in magische marketing moleculen maar de olie doet het perfect en ik kan het voor een leuke prijs kopen).

[HD1]

https://www.castrol.com/nl_nl/nether...36b4c7dc26791e

[Rol-Co]

Verschillende adviezen zo te zien.

https://www.oliehandel.nl/advies/ind...873b4dbbe55435

en
IMG_1849.jpg

[Steven]

Ik heb Castrol Edge 5W30 LL genomen. Dat spul ken ik, is goeie juice, dus huppatee.

[Steven]

Heb van verschillende mensen, ook van m'n lokale Typ43 Typ44 Guru, te horen gekregen dat 5W30 te dun is voor deze 3B motoren. Wordt vehement afgeraden zelfs.
Aanbevolen word minstens een SAE 40.
Voor opgevoerde en daardoor thermisch zwaarder belaste motoren (heb ik niet) zelfs 10W60.

Heb er Mobil-1 0W40 FS (Full Synth) in gedaan + nieuw filter (Bosch met terugslagklep). Maar kiek'n.

Vreemd dat alle Olieboeren standaard 5W30 roepen. Alleen Mobil-1 zegt, als enige, 0W40.

[Steven]

Dingen moeten slechter gaan, voordat het beter wordt, heeft een wijsneus wel eens gezegd. In dit geval klopt het helaas wel...

Toen deze auto (van Hessel Terpstra) in 2015 naar Zwitserland geïmporteerd werd, heeft de lokale garage waar ie de 9 jaren daarna, Roxor (Panolin) 5W30 erin gedaan. Ik kocht de auto nadat ie meerdere jaren praktisch stilgestaan had en het eerste wat ik deed is nieuwe sapjes erin.
Op advies van die garage ook 5W30 erin (Castrol Edge, want altijd hele goede ervaringen). De auto reed goed maar de oliedruk was nooit geweldig. Voor m'n gevoel altijd ietwat te laag.

Talloze video's en forums later, besloot ik er Mobil-1 0W40 FS in te doen.
Nou, dat was helemaaaaal k*t.
Oliedruk vaak te laag, was blij als er überhaupt 4 bar was, in stationair een lausige 1.6 bar.
Niet goed.
Na minder als 500km was ik er klaar mee. Bij het wisselen van de olie (80 graden celsius) was deze olie waterdun. Dunner als de Castrol Edge 5W30 was toen het er uit kwam.

Anyway, ik met Hessel gebeld. Hij zegt "ik doe altijd Castrol Edge 10W60" in deze motoren. Dit strookt met het advies wat ik meermaals gelezen had. Maar dat was ALTIJD in context was zwaar opgevoerde 3B en ABY en AAN blokken met 450pk of meer. Of te wel, thermisch sterk belast.
Ik rijd normaal met de auto en hij is 100% fabrieks-origineel qua specs. Ik heb de olie de 100 graden C nog niet zien bereiken tot nu toe. Dus ik dacht dat 10W60 niet nodig was.
Long story short. Das dunne piswater er uit. Nieuw Filter en Castrol Edge 10W60 er in.

Viola, oliedruk is normaal. Beter als het ooit was (is ook logisch want dikkere olie). Het blok klinkt mechanisch ook beter. Loopt nu heel mooi.

9 jaar lang heeft deze auto dus met de verkeerde olie rondgereden. Verkeerd is misschien niet het juiste woord. Het onderblok incl. oliepomp en krukas, heeft Hessel in 2015 (9 jaar geleden) compleet vervangen met een kratmotor van Audi Tradition (het laatste onderblok wat ze toen op voorraad hadden). Dus het onderlijf heeft er pas 15000km op zitten.

Bij de volgende olie-wissel gaat er een monster naar het olie-lab om te kijken hoe de internals er voor staan. Ik wil het weten.

[Rol-Co]

1.8 bar oliedruk stationair is helemaal niet zo verkeerd, wat had je willen zien dan? 10W60 had ik echt nooit gedaan, oude motoren is vaak gewoon een 15W40 zonder alle fancy tierelantijnen, dat het warm dun is klopt ook wel, het moet een film kunnen maken van olie tussen je lager en je krukas tap, daar heb je geen millimeters ruimte natuurlijk maar honderdste in tolerantie.

Dun is vaak lichtlauf olie, dus zuiniger en meer vermogen.

[audi100cd1985]

mijn advies 10w40, half synthetisch. op al t andere beginnen die motoren te zweten. spreek uit ervaring. Of dat nu dit blok is, of een redblock als die van volvo. Die willen geen moderne synthetische troep en die van de action is uitstekend, rij er al zeker 13 jaar op. Vergeet niet deze motoren komen uit een tijd dat er juist tolerantie op de onderdelen mocht zijn, de handleiding benoemd zelfs verbruik van een halve liter op de 1000 of 1500 km. Gekkenwerk volgens de huidige normen, al verbruiken moderne motoren met al die complexe carterontluchting systemen die dicht gaan zitten ook vaker meer olie dan je lief is.

[Steven]

Dat weet ik allemaal jongens maar als ik met 3000 toeren op de snelweg nog niet maar aan de 4 bar kom?!?!.
En als nou zo veel 3B, ABY en AAN rijders, alsook iemand als een Hessel Terpstra of die kerel van 5inline.de (een bluffertje, maar hij weet wel waar hij over praat) zeggen "10W60" wie ben ik dan?
Ik weet het niet beter als mensen die al 20 jaar deze blokken rijden en bouwen.

Het hangt ook enorm van het blok af. In de 2.8 V6 (AAH) gebruik ik Castrol 10W40. Oliedruk is tijdens normaal rijden altijd minimaal 4.5 bar en kan naar 5 bar. Is normaal. Is ok. Voor dit blok.
Het 20V 3B blok is veel ouder. Vergeet niet, het is het zelfde onderblok als de 7A en de bovenbouw is ook grotendeels gelijk, het is een oud blok.

De oliedruk is nu eindelijk stabiel en vergelijkbaar met wat veel mensen, die er wél verstand van hebben, als normaal en correct hanteren.

Ps. die 1.8 bar stationair moest 1.6 bar wezen. Heb m'n post net aangepast.

[Rol-Co]

Steven
Dat ie nu wel aan de 4 bar komt is dan toch schijnveilig, door de dikte heb je meer druk tussen pomp en sensor maar hoe je smering werkelijk is weet je niet. Dat een ander in de sloot springt wil niet zeggen dat je het zelf moet doen, andere motoren en toleranties waarschijnlijk.
Ik zou een audi spec aan houden, al helemaal met turbo motoren.

Ik heb ook een coupé met een 7A gehad maar zat audi spec in kwa olie, daar kan je wel ietsje naar afwijken bijv naar W40 of naar 0 voor koude start maar 60 is niet eens een gangbare olie dikte.
Echter, het is jouw wagen natuurlijk, gelukkig mag je doen wat je zelf het beste dunkt 😀

[audi100cd1985]

Weet je eigenlijk hangt het af van zoveel factoren. In dit topic gaan ze in op veel materie.

https://www.audiforum.nl/forum/model...ruik-s6en.html

Ook daar komt 10w60 regelmatig voorbij, maar ook 5w30 en 5w40. Dus tja wie zou t zeggen.

Ik ben bewust weer naar 10w40 gegaan want het blok was heel vochtig nadat er door de vorige eigenaar altijd 5w30 inging. En mijn audi volgens de specs van Audi zeker een halv e liter per 1500km verbruikt en zodoende ik niet al te dure olie erin wil doen en die zwarte Valvoline oid flessen van de action voldoen uitstekend aan die eis.

Ik schroef er 2x per jaar een nieuw oliefilter op zonder carterpan leeg te laten lopen, door het verbruik niet heel noodzakelijk een volledige wissel. Doe volledige wissel 1x per 2 jaar en dan doe ik alle sapjes ook automaat, stuurbekrachtiging en remmen. Overkill misschien, maar bij deze leeftijd van het voertuig regelmatig versheid doet hem veel goed. De 3 bak automaat reed zo slecht toen ik de auto kreeg, nu meerdere keren gewisseld (niet flushen) blijft de olie eindelijk mooi rood van kleur. Ook het filter nu pas vervangen ipv meteen. Want zo een versnellingsbak went aan zijn verstoppingen en als je die zomaar uit het niets daar van ontdoet ontstaan er problemen. Net als een auto die 10 jaar stil heeft gestaan, Die moet je de eerste 1000 zoveel kilometer als een ouwe opa behandelen die moet je weer laten wennen aan het werk, net als na een vakantie ik ook weer zeker 8 maanden nodig heb om aan het werk te wennen.

[Steven]

Nou jongens, dat met die Castrol Edge 10W60 gaat em niet worden. Na 400km alweer d'ruit gehaald. De auto reed "zwaar". Merkbaar power verlies. Alsof de auto tot aan z'n middel in het drijfzand zat. Gas-aanname was duidelijk minder, bijna slecht zelfs.
Leuk dat de oliedruk helemaal fantastisch is maar als de wagen rijd alsof er een grote caravan achter hangt, nee dank u.

Ik snap intussen ook wel waarom 10W60 het defacto standaard advies is voor deze 3B motoren (en de ABY en de AAN): die adviezen komen allemaal uit de tuning-scene. Die blokken zijn opgeschroefd naar 400 tot 700 PK en meer.
Die hebben zo veel power, die drukken gewoon door, door de zwaar lopende 60er olie. In die motoren is extreme hitte een probleem en de olie moet daar tegen kunnen. Logisch dat ze SAE 60 er in doen.

Ik heb er nu de zelfde Castrol Magnatec 10W40 inzitten als in m'n Cabrio (2.8 V6). De oliedruk is praktisch gelijk aan de 60er olie en, heel belangrijk, ook stabiel. Geen schommelende en te lage oliedruk meer zoals met de 5W30 (en vreemd genoeg was dit nóg erger met Mobil-1 0W40).

De gas-aanname en gevoelde power zijn bijna het zelfde als met de Castrol Edge 5W30.
Met die 5W30 was de gas-response en de vinnigheid van het blok beter, maar het is me het risico op motorschade niet waard. Liever deze 10W40 met een beetje minder power maar wél een goede hoge en vooral stabiele oliedruk, als schaden op langere termijn.

Ik heb op een blauwe maandag Chemie gestudeerd voordat ik in de IT terechtkwam. Ik heb de kinematische viscositeit, die fabrikanten meten bij 40 en 100 graden celsius, van alle Motorolie producten die ik geprobeerd heb, bij elkaar gezocht:

---------------------------------------------
Alle producten zijn gecertificeerd voor VW 501 01 & 502 00

Viscositeit (kinematisch) in mm2/s

Castrol Edge 5W30
Viscositeit 40 C = 69
Viscositeit 100 C = 11.9

Mobil-1 FS 0W40
Viscositeit 40 C = 78.3
Viscositeit 100 C = 13.8

Castrol Magnatec 10W40
Viscositeit 40 C = 98
Viscositeit 100 C = 14.4

Castrol Edge 10W60
Viscositeit 40 C = 160
Viscositeit 100 C = 22.7

---------------------------------------------

Dat de 10W60 vreselijk dik is, is goed te zien.
Wat opvalt is dat de oliedruk met Mobil-1 FS 0W40 helemaal ruk was, terwijl ze qua viscositeit bij 100 graden C niet heel ver van het iets dikkere Magnatec 10W40 ligt.
Het dunnere Castrol Edge 5W30 deed het beter als de Mobil-1 FS 0W40.
Er spelen natuurlijk andere zaken mee, zoals de andere additieven in motorolie: Calcium bv. is een reinigingsdope. Zink (ZDDP) produceert een laagje wat helpt wrijf-slijtage te vermindern enz. enz.

[Rol-Co]

Nou jongens, dat met die Castrol Edge 10W60 gaat em niet worden. Na 400km alweer d'ruit gehaald. De auto reed "zwaar". Merkbaar power verlies. Alsof de auto tot aan z'n middel in het drijfzand zat. Gas-aanname was duidelijk minder, bijna slecht zelfs.
Leuk dat de oliedruk helemaal fantastisch is maar als de wagen rijd alsof er een grote caravan achter hangt, nee dank u.

Ik snap intussen ook wel waarom 10W60 het defacto standaard advies is voor deze 3B motoren (en de ABY en de AAN): die adviezen komen allemaal uit de tuning-scene. Die blokken zijn opgeschroefd naar 400 tot 700 PK en meer.
Die hebben zo veel power, die drukken gewoon door, door de zwaar lopende 60er olie. In die motoren is extreme hitte een probleem en de olie moet daar tegen kunnen. Logisch dat ze SAE 60 er in doen.

Ik heb er nu de zelfde Castrol Magnatec 10W40 inzitten als in m'n Cabrio (2.8 V6). De oliedruk is praktisch gelijk aan de 60er olie en, heel belangrijk, ook stabiel. Geen schommelende en te lage oliedruk meer zoals met de 5W30 (en vreemd genoeg was dit nóg erger met Mobil-1 0W40).

De gas-aanname en gevoelde power zijn bijna het zelfde als met de Castrol Edge 5W30.
Met die 5W30 was de gas-response en de vinnigheid van het blok beter, maar het is me het risico op motorschade niet waard. Liever deze 10W40 met een beetje minder power maar wél een goede hoge en vooral stabiele oliedruk, als schaden op langere termijn.

Ik heb op een blauwe maandag Chemie gestudeerd voordat ik in de IT terechtkwam. Ik heb de kinematische viscositeit, die fabrikanten meten bij 40 en 100 graden celsius, van alle Motorolie producten die ik geprobeerd heb, bij elkaar gezocht:

---------------------------------------------
Alle producten zijn gecertificeerd voor VW 501 01 & 502 00

Viscositeit (kinematisch) in mm2/s

Castrol Edge 5W30
Viscositeit 40 C = 69
Viscositeit 100 C = 11.9

Mobil-1 FS 0W40
Viscositeit 40 C = 78.3
Viscositeit 100 C = 13.8

Castrol Magnatec 10W40
Viscositeit 40 C = 98
Viscositeit 100 C = 14.4

Castrol Edge 10W60
Viscositeit 40 C = 160
Viscositeit 100 C = 22.7

---------------------------------------------

Dat de 10W60 vreselijk dik is, is goed te zien.
Wat opvalt is dat de oliedruk met Mobil-1 FS 0W40 helemaal ruk was, terwijl ze qua viscositeit bij 100 graden C niet heel ver van het iets dikkere Magnatec 10W40 ligt.
Het dunnere Castrol Edge 5W30 deed het beter als de Mobil-1 FS 0W40.
Er spelen natuurlijk andere zaken mee, zoals de andere additieven in motorolie: Calcium bv. is een reinigingsdope. Zink (ZDDP) produceert een laagje wat helpt wrijf-slijtage te vermindern enz. enz.

👍 leermomentje!

[MechielHoenink]

Ik heb er nu de zelfde Castrol Magnatec 10W40 inzitten als in m'n Cabrio (2.8 V6). De oliedruk is praktisch gelijk aan de 60er olie en, heel belangrijk, ook stabiel. Geen schommelende en te lage oliedruk meer zoals met de 5W30 (en vreemd genoeg was dit nóg erger met Mobil-1 0W40).

Goede keus, ik heb er ook 10W40 in van Castrol, maar dan de Castrol GTX Classic 10w40 volledig mineraal. Voor de non-turbo 20 kleppers was dit ook een aanrader had ik gehoord. Bij de andere soorten 10W40 van Castrol kan ik nooit vinden of ze nu vol of semi synthetische zijn, mijn voorkeur is in iedergeval mineraal, wat geavanceerde blokken zoals de 3B zullen op synthetische olie ook wel lopen.



Verstuurd vanaf mijn 2107113SG met Tapatalk

[Steven]

Castrol Magnatec 10W40 is semi-synth. Zink is 840ppm, is dus een middenmoter wat zink betreft.

Castrol GTX Classic 10w40 is GTX met meer Zink erin.

Wordt hier heel goed uitgelegd: https://www.youtube.com/watch?v=Kg7edyYgD8E (vooral in deel 2).
(zijn channel is sowieso de moeite waard)

[Steven]

Ik heb trouwens een katalysator. Een motorolie met een hoog aandeel zink (ZDDP) erin, zoals die GTX Classic olie, mag ik deswege niet gebruiken.