Rode S4 kenteken 85-XBL-9 gestolen in Voorburg

[Parlotti]

Beste mensen, meestal neemt boosheid af. Maar in dit geval word ik steeds bozer. Want het financiele verhaal pakt heel erg slecht voor mij uit: Inshared heeft een DEKRA schade-expert ingeschakeld. Die komt na het raadplegen van drie official AUDI Dealers tot de constatering dat mijn schadevrije en puntgave S4 Proline model 2010 bouwjaar nov. 2009 met 78.000 km. op de teller en alle opties slechts een vervangingswaarde zou hebben van zo'n 22.000 euri (incl. BTW). Eigenlijk kan ik de schade-expert niet kwalijk nemen dat hij afgaat op het oordeel van drie official dealers. En die moeten duidelijk niets hebben van een USA-import, ondanks de aan Europa aangepaste computer met NL-navigatie. Inmiddels ben ik helemaal bijgelezen op dit onvolprezen forum waar het gaat om de diefstalgevoeligheid van S4 en RS4 en ik ben zo vrij om te constateren dat "meneer Audi" wel het een en ander te verwijten valt. Op dit moment voel ik mij dus dubbel genaaid. Natuurlijk kan ik bezwaar tegen deze vervangingswaarde aantekenen door (op eigen kosten) contra-expertise in te huren, maar van Audi heb ik duidelijk niets te verwachten. De termijn voor de vervangende auto loopt ook af en ik moet nog wel even een nieuwe auto kopen. Na 36 jaar autorijden (zonder diefstal of schade te veroorzaken) brengt dit mij steeds meer tot het inzicht dat ik beter NOOIT meer Audi kan rijden. Reken maar dat ik mijn ervaringen breed zal uitdragen, d.w.z. zakelijk en prive.

[Jurgh]

Auw dat doet zeer. Schrale troost is dat dit met een uit US geïmporteerde 335 ook gebeurd was. Sterkte met de afhandeling iig!

[ketelapper]

Jammer dat het nu lijkt als of je de keuze voor een budget-verzekeraar afwentelt op Audi
En dat je doet als of andere merken auto niet gestolen kunnen worden
En dat je nu doet als of jouw keuze voor een importauto via een niet-gangbare route een verantwoordelijkheid van Audi of de verzekeraar zou zijn

Heel zuur dat het zo uitpakt, dat wens ik niemand toe, maar iemand met 36 jaar rij-ervaring en 59 jaar levenservaring zou ik normaal gesproken hoger achten... In ieder geval een meer realistisch en meer genuanceerd besef van keuzes en (potentiële) gevolgen.

[Parlotti]

Jammer dat het nu lijkt als of je de keuze voor een budget-verzekeraar afwentelt op Audi
En dat je doet als of andere merken auto niet gestolen kunnen worden
En dat je nu doet als of jouw keuze voor een importauto via een niet-gangbare route een verantwoordelijkheid van Audi of de verzekeraar zou zijn

Heel zuur dat het zo uitpakt, dat wens ik niemand toe, maar iemand met 36 jaar rij-ervaring en 59 jaar levenservaring zou ik normaal gesproken hoger achten... In ieder geval een meer realistisch en meer genuanceerd besef van keuzes en (potentiële) gevolgen.

Mmm, ik merk dat ik vuur ga trekken als ik iets naars over Audi zeg. Ik ben de eerste om toe te geven dat bozigheid iemands oordeel meestal niet ten goede komt. En ik ga zelfs zo ver dat ik nog eens wil overdenken of ik bij de aanschaf wellicht verkeerd ben voorgelicht. Maar je snerende persoonlijke oordeel is onterecht: want een onafhankelijke schade-expert heeft niets met een "budget-verzekeraar" te maken. En het was beslist geen "niet-gangbare route" hoor; betrouwbare man, historie compleet bekend en altijd in onderhoud geweest bij een Audi-dealer. Overigens kan ik mij wel degelijk voorstellen dat deze Audi in NL minder waarde heeft dan een alhier bij de dealer aangeschafte. Maar laat ik het anders stellen: vinden jullie 22 k. een redelijke vervangingswaarde voor een gelijkwaardige S4?

[ketelapper]

Je mag zeker vervelende dingen over Audi zeggen! Ik ben zeker niet blind voor imperfecties. Ik ben wel erg genuanceerd in het verschil tussen het product van de Duitse fabriek (meestal top!) en de service door de Nederlandse importorganisatie Pon (meestal om te huilen...). Met een probleem-Audi in 2009 heb ik hele traject doorlopen, helaas.

In onafhankelijkheid van een expert die regulier wordt betaald door een belanghebbende, geloof ik niet. Zo heb ik de 'onafhankelijke expert' die Pon in de garantievoorwaarden zet (ANWB, contractspartner van Pon) al een keer effectief door advocaat als 'Ponafhankelijk' laten neerzetten Ik kan je als ervaringswijsheid CED Bergweg (Capelle ad IJssel) aanraden, mocht je toch de stap naar contra-expertise willen zetten!

En met niet-gangbaar bedoel ik niet jouw persoonlijke inschatting, maar de onbekendheid van NL Audidealers met USA auto's.

Het eendimensionale beschuldigen van Audi en het strijdlustige uitdragen daarvan komt op mij erg ongenuanceerd en ondoordacht over, vandaar mijn reactie. Hulde nu voor jouw reactie.Je stelt daarin op het eind precies de juiste vraag En dan zeg ik: nee, dat vind ik niet redelijk! S4'en staan in D te koop vanaf 19k, maar met vele malen hogere km-stand. Gemakshalve stel ik dat je de bpm-toeslag op Duitse prijzen maar moet wegstrepen tegen USA-importnadeel in waarde.
Goedkoopste in NL staat op 26,5k. Dealeroccassion 2009 bij Pouw Zwolle bijna 40k.

Ga misschien eens doorvragen of de dealers wel verkoopprijs hebben getaxeerd? Misschien hebben ze wel inkoopprijs opgegeven...

[draadloos]

Vervangingswaarde is toch het bedrag waarvoor je dezelfde auto met dezelfde optie's van dezelfde leeftijd kunt aanschaffen? Lukt dat? Zo niet, dan bieden ze niet de vervangingswaarde..

[harlin]

Er zit wel een kern van waarheid in, ben ruim een jaar geleden (bijna) slachtoffer geweest van de diefstal van mijn Audi inclusief scherpe beelden hoe men te werk gaat. Hele discussies gehad met pon, bottemline is dat audi prima weet waar de pijn punten liggen maar verdommen om de klanten te informeren.
Er is mij een redelijk bedrag aangeboden om de beelden te mogen gebruiken als promotie materiaal, ik heb het geweigerd... Je weet niet hoe het gaat zwerven. Gros van de vag auto zonder aanpassingen is binnen 59 sec te stelen...

Je zit in een sandwich met onwelwillende importeurs en een laag oplospercentage qua misdaad. Tel er bij op dat verzekeringen er alles aan zullen doen om zo min mogelijk uit te keren, iemand zal moeten bloeden...

[Leon]

Ik zou even bij de dealer een offerte aanvragen om je MMI om te bouwen van US naar EU en die bij de expert onder z'n neus schuiven.. Daar ga je als je geluk hebt al een paar duizend euro's mee vooruit, want de dealer kan alleen vervangen en niet de software omzetten..

[FASt]

Niet alleen VAG is binnen de minuut weg. In beiroet kun je zo voor € 1.000 sets kopen voor elke Europees merk om sleutels na te maken binnen de minuut. Als je de site leest hebben ze ook elk type op voorraad voor een demo.

En ja beveiliging kan en moet beter. Maar dit is niet een specifiek VAG probleem. En worden zeker ook acties genomen. Zo is bijvoorbeeld de vertragingstijd van het fabrieksalarm (wat qua geluidniveau slecht is ... wetgeving?) al van 30 sec naar 0 sec gezet.

Maar ik zou de taxatie aanvechten en kijken naar in- en verkoopprijs. De prijs voor EU S4's begint bij 25k zonder BPM en loopt door tot 28K in Duitsland

[TyCorZ]

Wat vervelend allemaal: auto weg is één #$%#$%& ding, maar dat dan de afhandeling ook stress en irritatie met zich meebrengt, is echt klote!

Sterkte en alle wijsheid toegewenst.

Helaas maar waar, als ze een auto willen pikken dan gebeurt het gewoon!

[poetsertje]

Altijd naar dit soort situaties.

Ik heb altijd geroepen dat ik dan tegen de verzekering zou zeggen dat ik geen geld hoef, maar een top 3 met auto's die zij dan voor mij kopen.
100% vergelijkbaar met de mijne.
Geen idee of dat werkt.

Succes met de afhandeling, maar met Audi zelf heeft het alleen niets te maken.

[madfred]

Ik heb zelf iets dergelijks aan de hand gehad toen mijn zelf geïmporteerde A4 B8 binnen drie maanden werd gestolen. Er werd uitgegaan van de prijs die ik betaald had voor de auto, NIET de waarde van de auto in Nederland. Het is dus niet perse zo dat je de dagwaarde krijgt uitgekeerd. Heel belachelijk maar het is niet anders. Alle uren die je erin hebt gestopt om net die auto te vinden, al het geregel, allemaal niks waard. Ik had ook een lijst gemaakt met vergelijkbare A4's die in Nederland te koop stonden, daar had men helemaal geen boodschap aan. Ik ben in eerste instantie niet akkoord gegaan met het schade bedrag en weer in discussie gegaan. Ik stelde me op het standpunt dat ik zonder verdere moeite gewoon weer eenzelfde auto moest kunnen kopen. Uiteindelijk heb ik er nog €1500 bij gekregen, maar echt lekker zat het me niet. Ik heb de maatschappij erop aangesproken dat ze wel premie innen gebaseerd op de Nederlandse nieuwwaarde maar als het op uitkeren aankomt ineens een andere berekening volgt die voor de klant negatief uitvalt.
Ik heb daar geen bevredigend antwoord op gekregen dus ik heb afscheid genomen van die maatschappij. Niet dat het elders anders is maar ik was er klaar mee.
Vooral omdat ik bij mijn "nieuwe" Audi een steen op het spatbord kreeg met een flinke deuk als gevolg. Schade werd niet vergoed want de oorzaak was steenslag en dat viel niet onder de dekking. Daarom werd mijn premie hoger. Nu had ik daar twee auto's in dekking, de mindere korting werd toegepast bij de duurste auto. Daar kwam ik achter en dat werd teruggedraaid, maar niet uit hunzelf.
Conclusie, betalen doe je, liefst teveel maar als het op uitkeren aankomt ben je de klos.

[CasR]

Audi dealers zijn geen auto taxateurs. Als in de polisvoorwaarden staat dat de waarde wordt bepaalt middels taxatie, dan dien je een rapport te krijgen van een erkende auto taxateur. (einde discussie)
Een gemiddelde onafhankelijk handelswaarde kan door de expert worden opgevraagd bij bijvoorbeeld autotelex of xray. Dan komt er welliswaar een gemiddelde handelsprijs uitrollen maar het in ieder geval een begin. Deze 'basisprijs' kan worden gecorrigeerd met de specifiek punten van de gestolen auto, onderhoudshistorie (= restprofiel van de banden , staat van de remblokken ed), aantal gelopen km's, kleur, enz.
Maar het belangrijkste is toch je polis voorwaarden, als er staat vervangingswaarde dan dien je hiervoor een gelijkwaardige auto te kunnen aankopen. Let wel op de kleine nuance verschillen, op je eigen auto had je bijvoorbeeld ook geen garantie, dus als je gaat zoeken dien je hier ook rekening te houden.
Mijn advies is, laat de expert maar een vervangende auto aanwijzen die jij met het vastgestelde bedrag kunt aanschaffen. Hierbij vasthouden aan de basis eisen, gelijk bouwjaar, gelijke uitvoering incl gelijkwaardige optie's, courante kleur, gelijkwaardige km stand enz.
Als de expert niet snel genoeg is , terug gaan naar de verzekeringmaatschappij .
Succes met de afhandeling.

[Vdub]

Hoe is/was de auto verzekerd? Ik heb me ook meermaals beklaagd bij de Unive omdat ze de nieuwprijs gebruiken bij de verzekeringspremies.
Op zich is dat niet zo erg, alleen rijdt ik vaak 'bejaarde' autos die een enorme nieuwprijs hadden (>80K)

Tegenwoordig doen ze dat niet meer. Je zou dus kunnen kijken voor wat voor bedrag je verzekerd bent/was. Men WEET, adhv een kenteken etc dat het een importauto was.

[CasR]

Of het een import auto is is niet relevant. Alle audi's in Nederland zijn geïmporteerd !

Dit is wat PON zelf op de website heeft staan : "Audi draagt zorg voor de landelijke import, marketing en communicatie van het automerk Audi en geeft ondersteuning aan het verkoopkanaal."

[Leon]

Of het een import auto is is niet relevant. Alle audi's in Nederland zijn geïmporteerd ! Dit is wat PON zelf op de website heeft staan : "Audi draagt zorg voor de landelijke import, marketing en communicatie van het automerk Audi en geeft ondersteuning aan het verkoopkanaal."

Dat is wel degelijk relevant, een geïmporteerde auto, dus met een datum afgifte kenteken eerder dan de NL registratie is minder waard en is ook in 9 van de 10 gevallen goedkoper aangeschaft.. En daar bovenop nog een non EU uitvoering heeft gewoon invloed op de waarde..

[CasR]

Dat is wel degelijk relevant, een geïmporteerde auto, dus met een datum afgifte kenteken eerder dan de NL registratie is minder waard en is ook in 9 van de 10 gevallen goedkoper aangeschaft.. En daar bovenop nog een non EU uitvoering heeft gewoon invloed op de waarde..

Het is in deze kwestie niet relevant. Verzekerd is de vervangingswaarde. Dat betekend dat er een vergoeding dient te komen om de auto te vervangen met een soortgelijk exemplaar. Dus kan er met de vergoeding van de verzekering een vervangende s4 worden gekocht. Wat ik begrijp uit de bovenstaande posts kan dat niet, er staat niets voor dat bedrag te koop. Dus is het gerechtvaardigd te stellen dat de aangeboden vervangingswaarde niet reeel is.

[CasR]

Dat is wel degelijk relevant, een geïmporteerde auto, dus met een datum afgifte kenteken eerder dan de NL registratie is minder waard en is ook in 9 van de 10 gevallen goedkoper aangeschaft.. En daar bovenop nog een non EU uitvoering heeft gewoon invloed op de waarde..

Ik zie de link niet tussen het goedkoper aanschaffen van een auto met de restwaarde.
EU import auto zij in de reguliere handel al een algemeen goed.
De handelaar die beweerd dat de waarde minder is dan een NL auto, spreekt niet de waarheid en maakt op een bepaalde manier misbruik van een vooroordeel. Zelfs PON werkt mee aan de parallel import. Dit is zo'n zelfde bewering als dat de audi dealer de audi expert is die alles aan je audi snel en vakkundig oplost en audi door en door kent. Als dit de waarheid zou zijn had audiwereld ook geen recht van bestaan. Als ik de berichten zo op het forum lees doe je het toch niet zo verkeerd Leon.!

[Parlotti]

Ik ben inmiddels weer wat afgekoeld. Ik zal uitleggen hoe dat komt, maar blijf een naar gevoel overhouden aan "meneer Audi". De afgelopen tijd heb ik veel gesproken met onderzoekers van private onderzoeksbureaus, criminele inlichtingen rechercheurs, schade experts, ANWB en autohandelaren. Mijn indruk dat Audi meer zou kunnen doen aan diefstalpreventie -met name bij S4 en RS4- is alleen maar versterkt. Natuurlijk is het een maatschappelijk verschijnsel en heeft de consument zijn eigen verantwoordelijkheid, maar ik kon niet meer doen beveiligingstechnisch advies inwinnen en fors betalen voor gecertificeerde security. Want met alle respect voor de liefhebbers op dit forum met hun vagcoms c.s.: de official Audi-dealer noemt jullie illegaal. Ik leg het voornaamste deel van het oorzakelijk verband m.b.t. de lage taxatiewaarde bij Audi: want drie dealers hebben zich (te) somber uitgelaten over mijn S4 die weliswaar in superstaat verkeerde, maar een USA-import is. Wisten jullie dat Audi NL niet eens de navigatie van mijn MMI kan updaten? Dat zeggen ze tenminste: ondanks de fabriekscodes zou het te ingewikkeld voor Audi zijn. Ondanks de omgebouwde NL-computer! Hoezo internationaal? En laat niemand verwijzen naar andere merken, want ik reed in een Audi en die is gejat.

Ik heb vandaag een goed overleg gehad met de DEKRA schade-expert en Inshared: tot mijn niet geringe verrassing vonden zij Audi ook te laag en kwam er alsnog een vervangingswaarde uit die ik kan accepteren, ook omdat Inshared deze met 10 procent verhoogt als compensatie voor alle narigheid. Het kost mij nog steeds geld, maar hier kan ik mee leven. Dus ik kan op zoek naar een andere auto; ongetwijfeld zal ik hier weer iemand tegen de haren instrijken, maar er komt geen Audi voor terug.
Wat mij betreft kan dit draadje gesloten worden. Dank voor jullie medeleven en advies, binnenkort zal ik mijn profiel beeindigen. Ik wens jullie veel veilige kilometers en weinig diefstal.

[Straycat]

Gelukkig komt er nog iets van de werkelijke waarde boven water, hopelijk komt er een leuke vervanger voor in de plek, veel succes met de zoektocht naar een nieuwe bolide!