@jos_br
Mijn gevoel zegt dat "wij" wel droge voeten hadden gehouden zonder de dijken
Als je de kaarten van vroeger bekijkt
Zie je dat Zwolle onze hoofdstad was[emoji23]
Eigenlijks wel "zoals het heurt"
Afdrukvoorbeeld
@jos_br
Mijn gevoel zegt dat "wij" wel droge voeten hadden gehouden zonder de dijken
Als je de kaarten van vroeger bekijkt
Zie je dat Zwolle onze hoofdstad was[emoji23]
Eigenlijks wel "zoals het heurt"
Zouden er dan tóch ook nadelen kleven aan elektrisch rijden?
https://www.ad.nl/auto/brandgevaar-e...ramp~a152fd9f/
Ja,Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door grollie
A. 1 Tesla zuigt voor 10 huishoudens aan stroom tijdens een lading https://www.ninefornews.nl/elektrisc...0-huishoudens/
B. Plaatsen waar gemijnd wordt voor de grondstoffen van accu's vertonen een uitgeputte natuur en omgeving https://www.theguardian.com/sustaina...ithium-bolivia
C. Kinderen van 7 jaar die in mijnen kobalt delven zijn fysiek ongezond en krijgen 1 dollar per dag https://www.youtube.com/watch?v=OTEVHykWZqk
D. De recycling van lithium-ion accu's gaat zeer moeizaam en met het feit dat binnen nu en 10 jaar vele accu's vrijkomen voorzie ik veel problemen en dat zal worden afgedaan door ze naar arme landen te exporteren (zoals men nu ook doet met afgedankte schepen) https://wastenet.nl/accu-recycling-w...-er-beter-kan/
E. Tesla (en andere EV's) zijn in verhouding zwaar en hebben ook (te)veel koppel. Dit zorgt er voor dat de remblokken en bandenveel harder slijten dus er komt meer fijnstof vrij van deze onderdelen. https://www.ad.nl/auto/banden-en-rem...stof~a30aa257/
F. EV's (en dan met name Tesla) bestaat voornamelijk uit software en de daarbij behorende hardware. Deze combinatie (net zoals in de IT wereld dat computers zomaar hun eigen weg kunnen gaan) heeft al voor vele problemen gezorgd. https://www.google.com/search?q=tesl...hrome&ie=UTF-8
G. Accu's staan er om bekend dat deze, door vaak nog onbekende redenen, vlam kunnen vatten. Dit gebeurt bij telefoons, elektrische rokers en ook bij EV's. Het artikel van AD lijkt me aardig gerechtvaardigd. https://nos.nl/artikel/2303706-hulpd...he-auto-s.html
H. Ons stroomnet is niet voorbereid op de toenemende mate van stroomafname nu, maar vooral in de toekomst. Met de komst van al die EV's en de warmtepompen, vloerverwarmingen, elektrische kachels en keukens zullen we 100% overgaan naar een elektrische crisis die ze het hoofd zullen bieden door stroom duurder te maken om "misbruik" te voorkomen. https://www.duurzaambedrijfsleven.nl...ktriciteitsnet
Ik kan nog wel uren doorgaan...EV's zijn egoïstisch, slecht voor het milieu en veroorzaakt doden en zieken elders. Ook dragen ze niet bij aan ons belastingstelsel en worden de kosten verhaald op degene die er geen kunnen rijden.
Je begin aardig op dreef te raken @SQ5R8 [emoji23][emoji23][emoji23]
Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk
Ook ik heb me bijna laten verleiden om elektrisch te rijden (E-tron GT), maar omdat ik op de wachtlijst sta (komen eind 2020 op de markt) had ik dus genoeg tijd om me eens in te lezen of ik er wel goed aan zou doen. Temeer omdat mijn zogenaamde green capital amper ergens oplaadpalen heeft staan. En van het een kwam het ander en nu ben ik er heilig van overtuigd dat ik het milieu/klimaat meer verkwansel met een EV dan met een diesel/benzine auto. Als je echt goed onderzoek gaat doen kom je er op den duur achter dat het hele klimaatgeneuzel en elektrisch gaan een voorop gezet plan is door mensen die op voorhand veel hebben geïnvesteerd in ecologische projecten. Het hele groene plan is bedacht omdat A. de olie op begint te raken en B. om de mensen op kosten te jagen zodat deze "groene investeerders" meer geld verdienen dan ze al hadden. Vergeet 1 wiskundig rekensommetje niet: de rente is niet voor niets zo laag. Het is om de mensen te overtuigen zich diep in de schulden te steken voor die warmtepompen, isolatie, vloerverwarming, van het gas af gaan, zonnepanelen, elektrische auto's en weet ik wat nog meer wat ze allemaal gaan verzinnen. Wanneer iedereen een tweede hypotheek heeft afgesloten ervoor en dus letterlijk hun overwaarde hebben verkwanseld zal de rente weer gaan stijgen en gaan er heel veel smerige mannetjes en vrouwtjes er heeeeeel veeeeeeel geld mee verdienen bovenop de gestegen aandelen van al die ecologische projecten.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kevin1980
Afijn, verdiep je er maar eens in en zie daar hoe smerig de wereld in elkaar steekt. Ze hebben geen boodschap aan jouw portomonee. Ze hebben alleen boodschap aan hun eigen portomonee.
De laatste alinea van @SQ5R8 klopt als een zwerende vinger, helemaal goed en volledig mee eens.
Voor de rest is er wel enige nuance aan te brengen. Ik zal drie voorbeelden geven.
1) Stad op zwart door EV
Als je uitgaat van een gemiddeld verbruik per huishouden van 4.000kWh, dan zou een Tesla 40.000kWh trekken.
Een model 3 heeft een gem. verbruik van 15,1kWh/100km. Dus gemiddeld wordt er meer dan 260.000km gereden? Terwijl gemiddeld in NL 13.000km wordt gereden.
2) Kobalt
Wat er rondom kobalt gebeurt is volstrekt onjuist, en minstens net zo erg wat er gebeurt rondom de olievelden voor oa. brandstofgiganten, maar om dat toe te schrijven aan alleen ev’s gaat, gelet op hun aandeel (ik meen max. 9%), m.i. veels te ver. Check het aandeel voor computers, laptops ed. maar eens, naast het aandeel wat gebruikt wordt voor de olie-industrie en chemische industrie bijv in de raffinage voor brandstoffen.
3) Brandgevaar
Nergens is bewezen dat een EV meer gevaar op brand geeft dan regulier vervoer.
Ik verwijs gemakshalve maar even naar dit Duits onderzoek:https://www.vroom.be/nl/dossier/auto...e-auto-s-22714
Wat me wel opvalt is dat er de afgelopen periode erg veel aandacht is om de ev’s in een negatieve hoek te duwen (met het AD voorop). Wat daar achter zit, geen idee, maar het begint wel op te vallen zo langzamerhand. Waarom wordt er bij EV gekeken naar de gehele keten incl. kobalt winning, waarbij bij brandstof alleen naar het stukje vanaf de pomp gekeken wordt? Je leest vrijwel nooit wat de impact is van olieboringen op natuur, de onderdrukking op oliemijnenvelden, de uitstoot bij raffinage voor benzine/diesel etc. in combinatie met brandstofauto’s.
Het zou mij niet verbazen als de olie-industrie daar achter zit. Daarnaast wil de overheid niet te snel een transitie gelet op de belastinginkomsten.
Tot slot
Vooropgesteld, ik vind dat iedereen lekker moet sturen in wat hij/zij fijn vindt. Jaren heb ik veel plezier gehad aan een XC60 D5 (ja, de roffel met vijf cilinder) en nu een e-tron. Feit is wel dat brandstoffen op beginnen te raken. Doordat de D5 langzaamaan geweerd werd, heb ik besloten de e-tron te kiezen.
Ik ga daarom niemand overtuigen iets wel/niet te doen. Zoals hierboven al aangegeven, NL is wat dat betreft al genoeg verziekt.
@1) Dat zal gaan over de piek momenten denk ik.
@3) Misschien niet vaker in de fik, maar de gevolgen zijn veel groter.
https://www.ad.nl/auto/brandgevaar-e...ramp~a152fd9f/
(los van het feit dat alle ondergrondse garages amper / niet te bereiken zijn voor de Brandweer.)
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marcel1973
@1 het gaat over het moment dat een Tesla wordt opgeladen. Dat heeft zo'n impact op het netwerk in de straat dat sommige straten tussen 1700 en 2100 uur overbelast raken (bij 2 of meer EV's in de straat) en al over moeten schakelen naar het backupnetwerk, terwijl dat backupnetwerk eigenlijk bedoelt is voor als de stroom helemaal uitvalt. Laat staan wanneer iedereen dus over is naar EV's, warmtepompen, (vloer)verwarming, elektrisch koken en dan alle bijkomende dingen zoals tv, computers, telefoons etc. etc. Dit zullen we nooit bij kunnen benen en we zullen dan ook veel vaker last hebben van uitval.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HD1
@2 Ik zeg niet dat EV's de schuldige zijn, al hebben deze wel een veelvoud aan batterijen in een auto zitten dan een telefoon of laptop. Met de komst van EV's worden de bronnen veel harder aangeboord en uitgeput. Er is nu al een crisis aangaande EV accu's en de coronavirus zal dit alleen maar erger maken omdat veel van die accu's in het oosten worden gemaakt.
@3 Onbedoeld vatten er toch nog batterijen vlam ondanks de vele testen die erop gedaan worden. Dit kan vele oorzaken hebben, maar kan en mag absoluut niet genegeerd worden. Het is zelfs bewezen dat een EV accu gevaarlijker is dan een gas tank in je auto.
En ja, van mij mag ook iedereen rijden waarin ze willen. Alleen krijg ik geen zuiver gevoel bij al die autobranden van tegenwoordig. Er lopen verziekte pyromaantjes rond met een rare gedachtengang die bereid zijn om levens van mensen in gevaar te brengen vanwege hun ideologie. Zo is laatst in mijn stad een auto in de brand gezet op een carport waardoor het gezin uiteindelijk uit het raam moesten springen want het huis stond ook in de brand terwijl ze sliepen. Aangestoken dmv een aanmaakblokje op een band.
Bijlage 257605
Dat er in december meer dan 12000 Tesla's en 2300 Etron 50's op de weg zijn gekomen en vanaf 1 januari tot nu respectievelijk 109 en 25 zegt denk ik genoeg over waar het de elektrische rijder echt om gaat.
als de prijs van benzine maandag met € 1/l omhoog gaat, wie tankt er vandaag nog?Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raz0r
Ik wel.
Ik gok de madeliefjes [emoji85]Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raz0r
Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk
Dan rij ik de grens overCitaat:
Oorspronkelijk geplaatst door yzy
Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk
Let me rephrase my question:Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kevin1980
Als de benzine in Duitsland morgen met € 0,25 / l stijgt, wie rijdt er vandaag nog heen om te tanken? [emoji6]
(Ik niet, overigens. Woon net te ver van de grens [emoji45])
Dan blijf ik in NL ......Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door yzy
Maar goed .....
"its all about the benjamins"
Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk
Ik, want daar hebben ze nog fatsoenlijke E5 ipv die ethanol rommel.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door yzy
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kevin1980
Benjamin Franklin? Die van
'any fool can criticize, condemn and complain - and most fools do .'
Diep, Kevin, diep!
Nou ik moest niet meteen denken aan Bennie F ....Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door yzy
Maar hij staat er idd wel vaak op
Biggie Smalls was zo gek nog niet
https://youtu.be/ygHL3F0ZZMY
Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk
Ten dele waar denk ik, althans ff nuanceren ;)Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Raz0r
Tegenwoordig zijn er twee piekmomenten, in november-december voor de leaserijders en januari-februari voor de particulier. Zie dit artikel maar eens over de Renault Zoe: https://www.vroom.be/nl/nieuws/verko...sief-toe-22908
Kunt dus beter de gemiddelden per jaar bekijken.
Ik wel, maar ook ik zou dan naar alternatieven gaan kijken. Prima als je voor je portemonnee kiest, dat zijn nou eenmaal de beleidskeuzes van politiek geweest. Moraal van mijn post was meer: koopt men nog EV als de bijtelling gelijk wordt getrokken met ICE, er gewoon BPM en mrb bijkomt? Ofwel EV rijders die doen alsof het ze om het milieu gaat vind ik ongeloofwaardig. Zeker gezien de herkomst van nagenoeg alle stroom in NL. De plannen zijn nu dat voor EV de bijtelling ook op 22% zit in 2026.. Hoeveel duurder gaan ze ICE dan nog maken? Zijn we sinaasappeltjes? In Duitsland verandert de boel ook, importeren we dan ineens allemaal nieuw uit UK? Ik ben benieuwd.Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door yzy
@Marcel1973
Ik weet niet wat je wil laten zien met dat artikel. Dat artikel komt op mij over als een gevalletje reclame maken. In NL is de Zoe op de lijst Top 20 EV van plaats 8 in september naar plaats 14 in januari 2020 gezakt. ~75% van alle Zoe's is naar Frankrijk gegaan, geen idee wat voor EV/belasting/autobeleid ze daar hadden/hebben. Op een of andere manier is de Zoe sinds dit jaar heel populair in Duitsland, geen idee wat daar nu ineens is veranderd... Als we even gewoon de cijfers van de Zoe-explosie in Nederland erbij pakken: Januari en Februari samen tot nu toe welgeteld 126x op naam gezet. Oh en in December? 1021x. Maar verder heeft het echt niet met bijtellingsregelingen te maken hoor :rofl:
Piekmomenten in Nederland voor de Zoe afgelopen 4 maanden (nieuw model Zoe):
Bijlage 257612
Gemiddelden over meerdere jaren pakken is niet echt eerlijk vergelijk door o.a. veranderend beleid, modelaanbod en laadnetwerk. Je kunt naar de Tesla Model X kijken, die is er al wat jaren. Piekmomenten van de Tesla Model X over de afgelopen 5 jaar (spoiler alert: bijtelling ging van volledig 4% in 2018 naar 4% onder €50k en rest 22% in 2019):
Bijlage 257611
Volstrekt duidelijk dat de fiscale maatregelen een héle forse stimulans betekenen. Een knappe auto, voor minder geld, zou ik ook geen nee tegen zeggen. 'Vroegah' koos je voor diesel om de kosten te drukken, tot 2020 voor EV. De kaarten zijn nu opnieuw geschud.
Edit: met bovenstaande bedoel ik uitdrukkelijk niet dat ik de Model X als knappe auto kwalificeer.... brrrr.