Geouwehoer rondom softdrugs door Hirsch Ballin

quattro84 · 12-08-09, 15:05

Ik deel niet veel mee op dit forum rondom de publieke opinie, maar dit werd me gisteren toch ff te gek in dit tolerante Nederland.

Complete bussen op Terschelling met jeugd worden belaagd door drugshonden waarna er maarliefst een half dozijn 18-jarige mannetjes geboeid wordt afgevoerd door stoere undercover agenten schreeuwend over artikel 22.
Waarom? Softdrugs. Het 'gedogen' van softdrugs is al een verhaal apart, maar deze lieden werden afgevoerd voor het bezitten van hoeveelheden softdrugs die nog onder de limiet vallen van het 'eigen gebruik' (<5gram).

Uiteindelijk bleek de hond meermaals fout te zitten, en werd er in totaal iets van 8 gram wiet en 2 stukjes hash aangetroffen.

Ergste is dat het popi-jopi gelul van de mediavoorlichter van de politie Friesland. Over het terugbrengen van geluidshinder, geweld, aanranding, en weet ik wat allemaal meer door drugsoverlast, terwijl op de achtergrond de complete camping bezaaid is met kratten bier.

Bron: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven....html#comments

Volgende wat je tegenkomt is dat een verhuurder aansprakelijk wordt gesteld door de aangerichte schade van een huurder omdat er een hennepplantage opgerold is in 1 van zijn panden.

Bron: http://www.spitsnieuws.nl/archives/b...voor_wiet.html

Wat is het probleem naar mijn idee? Het is legaliseren of compleet verbieden van dat spul, maar dit lijkt nergens op!
Roken/blowen is ongezond. Een krat bier op 'n dag leegtrekken ook.
Kan Hirsch Ballin de gelijkenissen niet zien? Op cannabis kan trouwens ook accijns geheven worden om de staatskas te spekken.

Ik word helemaal moe van die lul. Wie heeft er op die club clowns gestemd? Denk de volgende verkiezing aub nog een keer na...

**PeterSB** · 12-08-09, 15:29

Sowieso compleet legaliseren dat spul. Het is nu veel te mistig. Meestal mag je het wel gewoon roken en bezitten, maar soms (enkele dance festivals zijn zero-tolerance) weer niet. Je mag het (als shop) wel verkopen, maar het inkoopkanaal is weer erg schimmig. Gaat nergens over.

Laat mensen lekker zelf bepalen of ze een blowtje roken, pilletje nemen of een lijntje leggen. Wat zou dat een hoop criminaliteit en bijbehorende politie inzet schelen zeg... Het zal natuurlijk niet gezond zijn, maar met mate kan het allemaal weinig kwaad. Bovendien kan ik nog wel een hele rits dingen opnoemen die niet gezond zijn en daarvan bepaal ik ook zelf of ik het doe of niet.

En die Hirsch Ballin ga ik het al helemaal niet over hebben. Wat is dat een rare kerel; die moet gewoon gepest zijn vroeger!

**wjn** · 12-08-09, 16:07

Van teveel water drinken kun je ook dood gaan, dat ook maar verbieden??

Voorlichting is nog altijd de beste preventie.

**nb_coupe** · 12-08-09, 18:40

Van weed word je relaaaaaaaax man hey.... van bier word je lastig. Doe mij de weed maar...

En ik ben nu nog aan het lachen om de laatste zin van de begin post... It wasn't me !

**audi80** · 12-08-09, 22:41

Beetje trieste actie van de politie/overheid.

Oorspronkelijk geplaatst door nb_coupe

Van weed word je relaaaaaaaax man hey.... van bier word je lastig. Doe mij de weed maar...

En ik ben nu nog aan het lachen om de laatste zin van de begin post... It wasn't me !

Dat zijn alleen die lozers die er niet tegen kunnen
En met weed heb ik zelf geen ervaring mee, maar van mij mogen anderen er zeker van genieten.

**Gelato** · 12-08-09, 23:28

Tja,, verstandig gebruik van een jointje doet niemand kwaad.. Maar het is de jeugd onder 18 die voor pampus gaat omdat er na het 1ste en 2de jointje nog een half dozijn er achteraan moet.. En dan krijg je van dat passieve gedrag waar niemand vrolijk van word.. Maar het betuttelende van de overheid mag wel wat minder..

Ach,,, ergens kan ik het wel begrijpen dat erop gecontroleerd word,, net als met alcohol is het slecht voor iemand die lichamelijk en geestelijk nog volwassen moet worden, mijn studieresultaten gingen er in ieder geval niet op vooruit..

Gegroet Gelato

**VagOrBust** · 13-08-09, 07:57

Wat betreft het gedoog verhaal, de kneep zit hem volgens mij in de mate van zelfbeheersing die de gebruikers van alcohol/softdrugs hebben. Helaas is het daarmee vaak niet best gesteld en dat geld niet alleen voor mensen onder de 18.
De vraag is vervolgens of het aan de overheid is om iedereen in het gareel te houden en dat is naar mijn mening niet hun taak. Dat hoort namelijk bij opvoeding en later bij zelfbeschikking/eigen verantwoordelijkheid/sociale controle.

Offtopic:

NB. Ik vind alcohol goed! Wil je iemand eens echt leren kennen, ga met hem/haar drinken.
Niet om stoer te doen, maar om de rem eraf te halen. Krijg je vaak een beter inzicht in hoe iemand echt is.
Ik geloof dus ook niet in 'een kwade dronk hebben'. Mensen die dat hebben zijn gewoon 'kwaad' alleen kunnen zich nuchter nog beheersen.
Ikzelf wordt er overigens niet veel anders van alcohol.

**Franx** · 13-08-09, 09:05

Hahaha... daar heb je een punt!

Verder mag in nederland alles en tegelijk ook niks, we maken daarom veel regeltjes waar niemand zich iets van aantrekt. Dan gaan we maar gedogen!

**Eszes** · 13-08-09, 09:15

Gedogen is en toch via de achterdeur handhaven?... Dat werkt niet en je kunt het aan niemand uitleggen.

Óf vrijlaten; óf totaal verbieden, maar niet van allebei een beetje.
En die clan clowns? Het circus in Den Haag zal altijd wel CDA clowns houden, in dit halfbakken relilandje.

Elke democratie heeft de regering die het verdient!

**PeterSB** · 13-08-09, 09:18

Oorspronkelijk geplaatst door VagOrBust

Offtopic:

NB. Ik vind alcohol goed! Wil je iemand eens echt leren kennen, ga met hem/haar drinken.
Niet om stoer te doen, maar om de rem eraf te halen. Krijg je vaak een beter inzicht in hoe iemand echt is.
Ik geloof dus ook niet in 'een kwade dronk hebben'. Mensen die dat hebben zijn gewoon 'kwaad' alleen kunnen zich nuchter nog beheersen.
Ikzelf wordt er overigens niet veel anders van alcohol.

Beter leren kennen, dat ben ik zeker met je eens. Als iemand losser is, laat hij meer van zichzelf zien. Dat geldt voor alle drugs.

Maar dat mensen die een kwade dronk hebben persé 'kwaad' zijn is bullshit. Mensen zitten dan gewoon in hun eigen belevingswereld en hebben niet meer door dat hun gedrag op dat moment niet grappig of niet gewenst is. Maar meer dan een uitvergroting van een naar trekje hoeft het niet te zijn...

quattro84 · 13-08-09, 13:33

Oorspronkelijk geplaatst door Eszes

En die clan clowns? Het circus in Den Haag zal altijd wel CDA clowns houden, in dit halfbakken relilandje.

Elke democratie heeft de regering die het verdient!

Dat statement ben ik vaker tegengekomen.. Ben al bij mijzelf te rade gegaan waar ik dat dan aan verdient heb...

Ik mag natuurlijk niet alle politieke hosti-eters over 1 kam scheren, maar het gaat helemaal de verkeerde kant op. De bekrompen geest die voortkomt uit het lezen van een warrig verhaal van zo'n 20 eeuwen geleden moet mijns inziens niet kunnen doorwerken in de huidige politieke beweegredenen om een land te besturen. Laat staan bestaande wetten terugdraaien naar middeleeuwse denkbeelden.

Nu weet ik dat bijna heel de aardkluit angstvallig vasthoudt aan het idee van een oppermachtige en naar zijn wensen leeft en daarmee het land regeert, maar ik snap niet dat dat anno 2009 nog zo actief kan zijn...

**VagOrBust** · 13-08-09, 15:44

Oorspronkelijk geplaatst door PeterSB

Beter leren kennen, dat ben ik zeker met je eens. Als iemand losser is, laat hij meer van zichzelf zien. Dat geldt voor alle drugs.

Maar dat mensen die een kwade dronk hebben persé 'kwaad' zijn is bullshit. Mensen zitten dan gewoon in hun eigen belevingswereld en hebben niet meer door dat hun gedrag op dat moment niet grappig of niet gewenst is. Maar meer dan een uitvergroting van een naar trekje hoeft het niet te zijn...

Je moet 'kwaad' ook niet te letterlijk nemen, wat je zegt klopt: Iemands karakter komt nadrukkelijker naar voren als diegene dronken is. Dus iemand die normaal wat irritant kan zijn, kan dan opeens bloedirritant worden.
Dat kan overigens ook liggen aan mijn gereduceerde verdraagzaamheid in dronken toestand, hahaha.
Ik kan me trouwens niet vinden in je opmerking dat dit voor alle drugs geld. Zo werkt wiet toch echt ontspannend, maar werkt cocaine bijvoorbeeld stemmingsversterkend. Dus als iemand in een feestbui is, dan gaat diegene helemaal los, maar als diezelfde persoon in een aggresieve bui was, dan gaat 'ie *helemaal los*. Duidelijk verschil, errrrrr........

Y0®iZz · 13-08-09, 18:09

Het spektakel waarmee het gebeurd is, is gewoon belachelijk. Die jongeren zuipen zich in een coma, maar die paar gram wiet zou dan een enorm probleem zijn.

Onlangs ben ik op vakantie geweest in amerika. Zo'n 3,5 week. In die tijd heb ik natuurlijk de nodige vergelijkingen met nederland gedaan. Sommige dingen zijn belachelijk, maar sommige dingen vind ik ook wel prima. Bordjes langs de weg met '$2000 fine for littering' werken prima, terwijl het bij ons een vuilnisbelt is langs de wegen. Drank krijg je alleen maar als je met legitimatie aan kunt tonen dat je 21 bent, en ook al is het soms irritant, het voorkomt wel het een en ander. Drugs zijn uit den boze.

In nederland wordt er door een hoop mensen geschreeuwd dat de boel gelegaliseerd moet worden, en vaak is dat 'omdat alcohol ook een drug is'. Een jointje zo nu en dan moet toch kunnen? Één pilletje op een feestje moet ook kunnen, toch? Zolang je jezelf maar beheerst? Ik zit zelf bij een studentenvereniging en weet echt wel hoe er gezopen kan worden en hoe mensen dan eindigen, haha dus moet niet al teveel de wijsneus uit hangen maar zelf heb ik wel een grens en duidelijke afspraken over alcohol en verkeer, etc. Maar veel mensen vergeten dat bier of wat dan ook gebrouwen onder toezicht wordt, er strenge kwaliteitseisen voor gelden enzo, en dat je echt geen 'vervuild' bier of sterke drank op de markt kunt brengen omdat je dan aansprakelijk wordt gesteld voor enige ontstane schade, nalatigheid, etc. etc. XTC en andere harddrugs komen uit onbetrouwbare bronnen uit een onbetrouwbaar circuit. Van gootsteenontstopper of velgenreiniger of antivries en nog wat kun je ook vloeibare XTC maken. Dat is gewoon troep. Ik ben voor een verbod op alle drugs, en een strengere controle op de verkoop van alcohol. Veel mensen zuchten en steunen dat ze dan ook geen spliffie meer op kunnen steken, maar als het aan mij lag werd roken in het openbaar ook verboden, en niet zoals dat halfslachtige rookverbod nu maar weer lafjes gedoogd. Het is een feit dat alle drugs, alcohol incluis, slecht voor je zijn maar alcohol is wel de enige drug waarvan het kwalitatief aan hoge eisen moet voldoen voor het verwerkt kan worden, en die mits verantwoord gebruikt ook niet schadelijk is.

Dus, alles verbieden. En ik heb makkelijk praten want ik heb de zooi nooit geprobeerd (zelfs nooit een peuk gerookt, hehe), maar het levert geen positieve bijdrage aan de maatschappij en het levert geen geld op etc. dus ik zie er geen voordelen in, buiten een korte tijdelijke genotsperiode. Beter leer je van andere dingen genieten of gewoon ontspannen zonder dat je daar drugs of peuken voor nodig hebt, is ook het beste voor jezelf. En als je daar niet de discipline voor op kunt brengen ben je gewoon zwak, en dat is vaak de reden waarom mensen er zo achter staan; ze willen bijvoorbeeld het roken niet opgeven vanwege het gevoel dat ze ervan krijgen, en veel mensen kunnen ook niet stoppen omdat ze dat gewoon tussen hun oren hebben zitten. En dus dan moet het maar toegelaten worden.

**Leon** · 13-08-09, 19:45

Oorspronkelijk geplaatst door Y0®iZz

Van gootsteenontstopper of velgenreiniger of antivries en nog wat kun je ook vloeibare XTC maken. Dat is gewoon troep. Ik ben voor een verbod op alle drugs

Dat eerste is crystal meth, dat is heel wat anders... En juist in de USA is het drugprobleem erg groot.. En daar is het verboden.. Het helpt niet, ook is het er altijd geweest en bijna in elk land van de wereld. En bijna overal is het verboden.

**antiekeradio** · 13-08-09, 20:37

Betutteling en bekrompenheid is niet alleen voorbehouden aan de politici die religie in hun 'list of selling points' hebben...

Vooral als het gaat om veel regeltjes maken, en dingen bepalen die "de mensen in het land" eigenlijk prima zelf uit kunnen zoeken, doen de sociaaldemocraten er niet veel onder.

Wat betreft het drugsprobleem, integratie, is er jarenlang te weinig "softe" cq "bijsturende" actie geweest omdat de politici er altijd mee wegkwamen om niets te doen (tolerantie etc). Nu blijkt dat de problemen daardoor langzaamaan steeds groter geworden zijn, moet er ineens veeel tegengas gegeven worden. (en schieten ze weer door de andere kant op)

Veel erger vind ik trouwens het verhaalt van de Catch-Ken waar ze nu landelijk permanente checkpoints willen gaan aanleggen. Het addertje zit hem in het bewaren en combineren van de gescande kentekengegevens. Orwell's 1984 lijkt straks voor ons kinderspel als we niet oppassen. Typisch zo'n geval waarbij het NU tijd is voor de politici om iets te doen voor de bescherming van onze burgerrechten. Zie het alleen nog niet echt gebeuren....

**Arlo** · 13-08-09, 20:49

Oorspronkelijk geplaatst door Y0®iZz

Dus, alles verbieden. En ik heb makkelijk praten want ik heb de zooi nooit geprobeerd (zelfs nooit een peuk gerookt, hehe), maar het levert geen positieve bijdrage aan de maatschappij en het levert geen geld op etc. dus ik zie er geen voordelen in, buiten een korte tijdelijke genotsperiode. Beter leer je van andere dingen genieten of gewoon ontspannen zonder dat je daar drugs of peuken voor nodig hebt, is ook het beste voor jezelf. En als je daar niet de discipline voor op kunt brengen ben je gewoon zwak, en dat is vaak de reden waarom mensen er zo achter staan; ze willen bijvoorbeeld het roken niet opgeven vanwege het gevoel dat ze ervan krijgen, en veel mensen kunnen ook niet stoppen omdat ze dat gewoon tussen hun oren hebben zitten. En dus dan moet het maar toegelaten worden.

Mensen dit soort gedachten zijn veel schadelijker voor de samenleving dan iemand die een keer een peukie rookt.

Y0®iZz · 13-08-09, 21:36

Oorspronkelijk geplaatst door Arlo

Mensen dit soort gedachten zijn veel schadelijker voor de samenleving dan iemand die een keer een peukie rookt.

Heheh, wist dat ik wel wat snaren zou raken. Sorry hoor. Ik vind het gewoon smerige gewoonten die imo geen enkele nuttige bijdrage of whatsoever leveren aan ons, en buiten dat ook nog ongezond zijn. Dus het afschaffen lijkt me uiteindelijk gewoon frisser voor iedereen en ook gezonder. Als je thuis een peuk wilt roken is dat geen punt hoor... Maar liever niet waar ik er last van heb, zoals bij het stappen.

@leon, in USA is het hele sociale stelsel een ramp, als je eenmaal in de problemen zit kom je er ook niet meer uit. Voor veel mensen is dat een makkelijke uitweg. En verder ben ik niet zo bekend in de drugswereld/soorten. Dat verbieden ook lastig is te handhaven weet ik, maar het is dan in elk geval duidelijk wat er mag en niet mag en daaraan schort het nogal vaak in NL. En daarover ging ook dit topic... Als je het toe laat wordt de situatie er niet beter op, denk ik.

**030** · 13-08-09, 21:59

Oorspronkelijk geplaatst door Y0®iZz

Onlangs ben ik op vakantie geweest in amerika. Zo'n 3,5 week. In die tijd heb ik natuurlijk de nodige vergelijkingen met nederland gedaan. Sommige dingen zijn belachelijk, maar sommige dingen vind ik ook wel prima. Bordjes langs de weg met '$2000 fine for littering' werken prima, terwijl het bij ons een vuilnisbelt is langs de wegen. Drank krijg je alleen maar als je met legitimatie aan kunt tonen dat je 21 bent, en ook al is het soms irritant, het voorkomt wel het een en ander. Drugs zijn uit den boze.

Laten we in vredesnaam geen vergelijkingen gaan trekken met de VS. Been there done that. Een blote borst op TV is uit den boze, maar een shotgun kopen op je 18 is dan wel weer paletti.

Ik heb er zelf lang genoeg gewoond en Amerikanen denken werkelijk waar dat we -met name de jeugd- hier chronisch kneiterstoned rond lopen. Nou de situatie leg je 1 keer uit, 2 keer uit, maar daarna geloof je het wel. Zo dramatisch is het hier niet - in tegendeel.

Y0®iZz · 13-08-09, 22:02

Oorspronkelijk geplaatst door 030

Laten we in vredesnaam geen vergelijkingen gaan trekken met de VS. Been there done that. Een blote borst op TV is uit den boze, maar een shotgun kopen op je 18 is dan wel weer paletti.

Ik heb er zelf lang genoeg gewoond en Amerikanen denken werkelijk waar dat we -met name de jeugd- hier chronisch kneiterstoned rond lopen. Nou de situatie leg je 1 keer uit, 2 keer uit, maar daarna geloof je het wel. Zo dramatisch is het hier niet - in tegendeel.

Hahaha, ja zoals ik al zei gaat die vlieger lang niet altijd op. En ze willen inderdaad allemaal naar amsterdam omdat ze daar wiet in de koffieshops verkopen. Maar sommige dingen vind ik wel een aardig idee, zoals het gewoon duidelijk verbieden van drugs en misschien ook wat strikter toezien op alcoholverkoop.

**030** · 13-08-09, 22:06

We dwalen af, maar dat laatst heeft een averechts effect en dan heb ik het nog niet eens over illegaal drinken. Nee, men is 21, gaat studeren en gaat van god los. Alcoholvergiftigingen doen zich met name in de maanden augustus en september voor.

Onderwerp: Geouwehoer rondom softdrugs door Hirsch Ballin

Onderwerp Gereedschap

Geouwehoer rondom softdrugs door Hirsch Ballin

Forum Rechten