Accu vervangen

[blastfirenl]

Hi,

Vandaag belde de Audi dealer na dat zij een onderhoudsbeurt hebben uitgevoerd. Dat mijn Accu aan vervangen toe is.
Allemaal prima nu vroeg ik de prijs, dit gaat mijn 560 euro kosten.

Nu vind ik dit een beetje aan de duren kant om alleen een accu te wissel. Schijnbaar moet de accu ingeleerd worden kan dit kloppen en dat het vandaar zo prijzig is?
Of is dit typisch een gevalletje Audi Dealer.

(Kenteken 04-rbv-4) Auto heeft geen start/stop systeem

[EJ Quattro]

Dit moet inderdaad maar kan ook met bijvoorbeeld vcds gebeuren.
je hebt dan wel de BEM code nodig van de accu.

[blastfirenl]

Een vcds tool waar kan ik die kopen? Ben zelf ICTer dus dat zal denk wel lukken.

[Kees B]

Belachelijke prijs! Ik heb vorig jaar een nieuwe originele (Varta, zwart) accu bij de Audi dealer voor mijn Q5 gekocht voor 250 Euro, en hem zelf met VCDS ingeleerd, 5 minuten werk.
Inderdaad heb je daarvoor de BEM code van de nieuwe accu nodig, en een accu met BEM code is alleen bij de Audi dealer te koop.

Maar er zijn veel mensen die een nieuwe accu "gewoon" bij een accuboer kopen, hem erin zetten en er verder niets aan doen. Het inleren gaat automatisch, maar duurt dan langer dan wanneer het BEM systeem (Battery Energy Management) met bv VCDS wordt gereset. Daartoe is het veranderen van het laatste cijfer bv al voldoende.
Wel is het belangrijk om een accu te plaatsen met dezelfde spec's als de oude.
Toch worden er geregeld problemen na zo'n accuvervanging gemeld, waarna mensen besluiten om alsnog een originele accu te (laten) plaatsen. Maar in die gevallen werd de accu pas vervangen nadat de oude problemen gaf, dan gaat het systeem in een spaar-modus en dat kan dan complicaties geven.

Je kunt dus behoorlijk wat besparen als je durft ;-), en mss kan de dealer nog wat aan de prijs doen. Ik heb voor de zekerheid voor een originele accu gekozen, de oude had het tenslotte ruim 9 jaar volgehouden, hopelijk doet de nieuwe dat ook weer.

[blastfirenl]

Ja, hij had het erover als ik dat niet door hun zou doen dan is mijn safety garantie er vanaf. haha
Dus laatste keer dat ik bij de dealer ben geweest voor onderhoud. Auto is nu toch van 2011 dus niet echt de moeite waard meer om naar de dealer te gaan.

Ik ga de accu vervangen met de zelfde specs en laat weten hoe het is gegaan. Gewoon doen hahaha.

Bedankt voor je Tip!

[Kees B]

Een vcds tool waar kan ik die kopen? Ben zelf ICTer dus dat zal denk wel lukken.

https://www.audiforum.nl/forum/techn...-aanschaf.html

[johnny boy]

Had de mijne gewoon bij betere automateriaal (Silfhout Meppel) zaak gekocht met BEM code koste aanzienlijk minder dan dealer
Zou al raar zijn dat dealer alleenrecht op accu had

zou hem gewoon even inleren bij iemand in de buurt met vcds weet niet waar je vandaan komt maar bij mij ben je welkom

[Erik781986]

Is het ook mogelijk om een accu met BEM code online te kopen?
Als ik op de site van Varta zoek, vind ik hier niks over.

[johnny boy]

Is het ook mogelijk om een accu met BEM code online te kopen?
Als ik op de site van Varta zoek, vind ik hier niks over.

als je een varta start/stop accu koopt is dat met BEM code (staat op accu)

[Kees B]

En toch.... waag ik het om dit in twijfel te trekken. Ik heb daar destijds ook naar gezocht en kwam tot de conclusie dat accu’s met een “echte” BEM code alleen door Audi worden geleverd. Kennelijk heeft Audi het alleenrecht op accu’s waar “VAG” en een BEM code op staat. Ik denk dat Audi de BEM code heeft gepatenteerd.

Op de site van Silfhout kom ik bij Bosch accu’s de term BMS code tegen (batterij management system) maar ben (nog) niet overtuigd dat dit hetzelfde is als de BEM code.....

[johnny boy]

En toch.... waag ik het om dit in twijfel te trekken. Ik heb daar destijds ook naar gezocht en kwam tot de conclusie dat accu’s met een “echte” BEM code alleen door Audi worden geleverd. Kennelijk heeft Audi het alleenrecht op accu’s waar “VAG” en een BEM code op staat. Ik denk dat Audi de BEM code heeft gepatenteerd.

Op de site van Silfhout kom ik bij Bosch accu’s de term BMS code tegen (batterij management system) maar ben (nog) niet overtuigd dat dit hetzelfde is als de BEM code.....

heb in 2015 de accu ingeleerd Varta AGM 595901 en doet het nog altijd perfect (in MMI ook 100%)
niet via module 61 (heb ik niet) maar via
19-CAN Gateway _> Long Adaptation -> Channel 4 -> Battery identification
daar invullen wat voor accu je hebt (heb dus VAO ipv MLA ) en BEM code klaar
zie Elektronica & Diagnose: Accu vervangen 2.0 TFSI (audiforum.nl)
Dussssss

[Yuxel]

Heb ik ook vaak gedaan. Varta met BEM code inleren met vagcom gaat prima.

[Kees B]

.......invullen wat voor accu je hebt (heb dus VAO ipv MLA ) en BEM code klaar

Daar gaat het nu juist om, waar vind je een BEM code op een accu die niet door Audi is geleverd? Er zal best wel een nummer opstaan, maar dat is dan nog geen BEM code. De BEM code heeft een specifiek Audi formaat.
Ik bestrijd dus niet dat je een andere accu zonder BEM code niet zou kunnen inleren!

[johnny boy]

Daar gaat het nu juist om, waar vind je een BEM code op een accu die niet door Audi is geleverd? Er zal best wel een nummer opstaan, maar dat is dan nog geen BEM code. De BEM code heeft een specifiek Audi formaat.
Ik bestrijd dus niet dat je een andere accu zonder BEM code niet zou kunnen inleren!

staat toch echt een BEM code op de accu of ben ik nou ...

[Kees B]

Ja, dat is idd de BEM code.
Maar de Varta AGM 595901 is een Silver Dynamic accu, en die zijn zilverkleurig..... behalve als ze van Audi komen, dan is de bovenkant zwart. Is dat de accu die je bij Silfhout hebt gekocht? Mss hebben ze de accu wel bij buurman Pouw gehaald.... ;-)
En hebben ze hun korting met jou gedeeld..... haha. Goede zaak gedaan in elk geval.

[Nenna]

Of heb je gewoon een random BEM van het internet geplukt?

[fred44nl]

Of heb je gewoon een random BEM van het internet geplukt?

het is voldoende om de BEM code die in de auto staat met één cijfertje te veranderen.
overigens kun je het ook gewoon niet doen, want na een week heeft de auto wel in de gaten, dat er een prima accu in staat.

[Nenna]

Voor de mensen die de Engelse taal machtig zijn:

The Right Coding of the Battery Energy Management System for Battery Replacement
If a battery now needs to be replaced, it needs to be reprogrammed into the vehicles energy management system. Why is this important? An aged worn out battery shows a different behaviour with regards to available capacity, energy output and charge acceptance then a new unused one. The Battery Management System (BMS) together with the Electronic Battery Sensor (EBS) monitors the battery over its lifetime. It detects e.g. the number of starts and the energy flow (Ah throughput), monitors the state of charge, controls the charging and adapts the energy management of the battery over the time dependent of its state of health.

If the reprogramming is not carried out correctly it can cause restriction or even failure of the start-stop function, which can result in increased fuel consumption and restriction of comfort functions.

Different ways of battery coding
Nowadays we can see in the market that OE car manufacturer follow different strategies to reprogram new batteries in their vehicles BMS.

SELF LEARNING:
As a first group there are self-learning systems. Here the BMS comes with only one or a few preprogramed battery options per vehicle which the BMS will use as a reference. After battery replacement the BMS compares over the time the actual new battery performance with the battery references stored in the BMS memory and will learn which of the stored references fits to the actual measured performance. OEs following this strategy are for instance Abarth, Alfa Romeo, Chevrolet (Daewoo), Citroen, Dacia, Fiat, Honda, Lancia, Mercedes, Mitsubishi, Peugeot, Renault, Subaru, Suzuki, Toyota and Volvo.

REGISTRATION WITH DIAGNOSTIC TOOL:
A second group of OE car manufacturer require an active registration of the new replacement battery into the vehicles BMS and with it the use of a diagnostic device for reprogramming. Just to give some examples we can name Alpina, Audi, BMW, Jaguar, Jeep, Land Rover, Mazda, Mini, Seat, Skoda and Volkswagen. And within this group some vehicle manufacturers like the VAG group or BMW require a code to register the new battery during replacement. The codes are not only OE but also battery specific. The VAG specific BEM code is basically a two line code. The first line contains the OE spare part number. This number is different for OES (i.e. 000915105DG) and OEM (i.e. 4F0915105E) channel but limited to the amount of battery types VAG uses. The second line codes the battery manufacturer, the manufacturing date of the battery and contains a part making this code specific.

NOTE: The QR code printed on the VARTA AGM and EFB batteries is used for internal purposes only. It does not contain the same information as an OE BEM code, and therefore cannot be used as a replacement of the OE BEM code to register new batteries in VAG vehicles.

Depending on the IAM diagnostic tools some request the BEM code for battery replacement. In this case for VAG it is required to insert both lines of the BEM code of the new battery. Others diagnostic tools like Hella Gutmann or BOSCH KTS create the required battery specific information using drop-down options. Entering the BEM code is not required. You just need to select the capacity, manufacturer and technology. The serial number requested is just for traceability purpose. Any 10 digit number can be applied. By running this process the monitored battery usage counter in the BMS will be reset to zero. Regarding battery capacity and technology we always recommend a ‘like-for-like’ or ‘better-for-like’ replacement. Never downsize the replacement battery! Basically the same procedure is applied when using the Hella Gutmann diagnostic device.

If you use the VCDS for battery replacement in VAG vehicles or vehicles using VW technology there is a slightly different procedure depending on whether the vehicle is equipped with control unit 61. In this case you need to select control unit ’61 battery control’ and after that the right menu path. Here you can insert the needed OE spare part number and a 10 digit serial number. As we recommend to replace ‘like-for-like’ you can stay with the original OE spare part number if you replace the original battery with the same technology and performance. Slight deviations of the ratings is not a problem. If you replace ‘better-for-like’ you need to take the OE spare part number corresponding to the new battery chosen. For the requested serial number any 10 digit number can be applied.

In alternative it is also possible to reprogram the new battery into the vehicles BMS by selecting the battery parameters manually. The approach is quite similar to the BOSCH KTS or Hella Gutmann tools. By adjusting of one of the four battery values (capacity, technology, manufacturer, serial number) the monitored battery usage counter of the BMS will be reset to zero. The serial number always needs to be changed to address the new battery. But it is also possible to change the serial number back to the original one afterwards. So finally the new battery is programmed into the BMS but the original serial number stays.

COMBINED APPROACH:
And there is a third group of manufacturers who follow both strategies dependent on the specific model. OEs to be mentioned are Ford, Hyundai, Kia, Lexus, Nissan, Opel, Porsche, Smart and Vauxhall.

Although in every modern vehicle with a BMS the battery replacement needs to be addressed, the topic itself is not as complicated as it appears at a first glance. Many car brands do not even require an active recoding as the system recognize the new battery by itself. Other car manufacturer require a tool to do so. But with sophisticated devices available in the independent aftermarket it is easy to run this process.

[johnny boy]

Ja, dat is idd de BEM code.
Maar de Varta AGM 595901 is een Silver Dynamic accu, en die zijn zilverkleurig..... behalve als ze van Audi komen, dan is de bovenkant zwart. Is dat de accu die je bij Silfhout hebt gekocht? Mss hebben ze de accu wel bij buurman Pouw gehaald.... ;-)
En hebben ze hun korting met jou gedeeld..... haha. Goede zaak gedaan in elk geval.

nee is toch een Varta AGM 595901 Silver Dynamic accu maar om nu nog de hele kofferbak leeg te halen voor een foto
had ik deze gepakt

[Erik781986]

Er zit nog een originele accu in mijn 1.8TFSI (Varta AGM, onderdeelnummer 4F0915105E, 92ah, 520A).
Accu is eigenlijk voor een auto met start/stop functie maar deze functie heeft mijn auto niet.
Via de Varta zoekfunctie komt ie op accu's van 60ah uit. Nu voel ik er weinig voor om naar een hele andere capaciteit over te stappen. Voorkeur gaat dus uit naar een met 92ah.

Wat gezocht en rond gebeld kom ik op het volgende uit:
Originele accu bij dealer (92ah) kost €439,-

Met onderdeelnummer 4F0915105E kom ik op site van Varta op een Silver Dynamic type 595901085 uit (95ah).
Bij Varta 'dealer' kost deze €240,-. Bij andere winkel kost vergelijkbare Bosch variant (95ah) €235,-.

En op Autodoc kost de Varta Silver Dynamic €203,-. Ga hem daarom hier bestellen en proberen. Mede ook door de ervaring van Johnny Boy . Heb zelf VCDS en kan de accu opnieuw inleren.

Huidige accu is 10 jaar oud, mocht het niet 100% werken met BMS systeem en stel hij houdt het maar 5 jaar uit ben ik nog altijd goedkoper uit als dat ik een accu bij de dealer zou kopen.