Aanlopende achterremmen veroorzaken trillingen. Verholpen.

[slt]

Beste mensen,

In juni vorig jaar heb ik de remmerij vernieuwd. Het viel mij na enige tijd al wel op dat de achterremmen meer deden dan de voorremmen (brembo)
Hoe ik dat ontdekte? Meer remstof. Schijven zijn ook behoorlijk gegroefd. Merk: brakemax.
Ik heb daar toen verder geen aandacht aan geschonken. Nu ik een beetje last heb van trillingen in het onderstel lijkt het me goed om verder te kijken.
Vandaag viel me dus op dat de achterwielen na een rit een beetje warm waren, de voorwielen dus niet. Normaal zou dus andersom moeten zijn, lijkt me.
Remschijven voor waren wel warm, maar minder dan de achtersten.

1. Wat kan hiervan de reden zijn, dat de achterwielen meer remmen dan voor? Heeft dit alleen met druk te maken of iets anders?
Zou de combinatie van bv een zachte schijf met harde blokken hiervoor verantwoordelijk kunnen zijn? Dat dus niet de druk het probleem is, maar de zacht schijven
zorgen voor een snellere aangrijpen en een mogelijke hogere slijtage?
2. De achterwielen lopen wel vrij, maar het zou dus zo maar kunnen dat deze schijven een beetje krom zijn geworden en dus de vibratie veroorzaken.
3. Hoe kan ik controleren of deze schijven daadwerkelijk een beetje krom zijn zonder de hele zaak te moeten demonteren, hoewel dat nu niet een geweldige klus is?
4. Kan iemand hier de ''soort'' trilling definiëren bij dit soort probleempjes?

Al vast bedankt voor het meedenken.

Gr, Slt

[Bastet]

Meer remstof en een hogere temperatuur betekent niet dat ze meer remmen. Eerder dat klauw vastzit en dus constant aanloopt. Omdat de achterschijven kleiner zijn, raken ze minder snel hun temperatuur kwijt, dus blijven ze langer heet.

Tip: ga eens bij een APK keurstation op de remmentestbank, en laat meten hoe snel elk wiel vertraagt. Dan pas zie je welke as meer doet. Als je achterremmen echt meer remmen dan vóór, dan zou je echt akelig lange remwegen hebben, en sta je niet dit forum te bezoeken. Achter doet normaliter maar 20-30% bij Audi, dus als dat meer is dan voor, dan ben je zeker 60% van je remkracht kwijt!

Brakemax is rommel, zorgt sowieso niet voor meer remkracht.

Bij normaal gebruik worden mijn voorremmen nauwelijks warm (handwarm, meer niet); alleen als ik doortrap en dan vrij snel stop wil het wel heet worden.

1. Ik denk eerder dat je achterremmen blijven hangen. Denk aan verdeler, of aan simpelweg vastzittende handrem (heb je al een elektrische op jouw A8?)
2. Kromme schijven bestaan niet. Althans, vrijwel niet. Trillingen komen door cementite afzetting in de schijf (donkere spots) of verkeerd gemonteerde blokken. Een remschijf is dik en zwaar gietijzer, dat druk of trek je echt niet zomaar krom. Oververhitting bij stilstand (met aangeknepen rem) zorgt voor kokend rembokmateriaal en cementite conversies/afzetting.
3. Niet. Je kan wel visueel controleren op pad afdrukken of donkere vlekken in de schijf (zoek voor voorbeelden even via Google Images op 'cementite brake disc').
4. Hoe bedoel je? Cementite voel je vaak als een vibratie die sneller wordt bij hogere snelheid, en intenser bij harder intrappen van het pedaal.

Dus, eerst even op de testbank, en dan verder kijken. As said, als je alleen achter zou remmen, dan heb je minstens 80 meter nodig bij 100km/u....

[slt]

Bastet,

Bedankt voor je reactie.

Lijkt me een goede tip; die testbank. Overigens is de auto onlangs APK gekeurd.
Op deze zit een elektronische handrem.
Meer remstof achter had ik al vrij snel na montage nieuwe schijven en blokken. Alles goed gangbaar gemaakt, liep prima. Dat neemt niet weg dat ze nu mogelijk iets blijven hangen.

Het fenomeen cementite ken ik. Bij verkeerslichten e.d. probeer ik de auto zo kort mogelijk op de rem te houden. Ik probeer te ''kruipen'' of ik zet de auto in de P.

De reden voor deze melding hier zijn trillingen.
Stel ik het juist wanneer ik zeg dat:
1: Cementite normaal alleen tijdens het remmen is waar te nemen, maar wanneer de klauwen blijven hangen ook tijdens het rijden? (en dus.. trillingen veroorzaakt)
2: Zou het dan ook kunnen kloppen dat, wanneer dit aan de orde is, er bij aanwezigheid van passagiers op de achterbank dit duidelijker is waar te nemen?
Ik had toen net de zomerbanden gemonteerd. Het leek of we in een trilmachine zaten.. Nog maar eens uittesten of dit juist is.
3: Hoever liggen de blokken van de schijf af zonder druk? (lees tijdens het rijden)
4: Deel van de oplossing..? De boel demonteren, klauwen controleren/gangbaar maken.
Wanneer het spul dan toch los ligt direct nieuwe schijven van een gerenommeerd merk + blokken monteren.

[pedro sr.]

Achterhoort bijna nooit warm te worden, waarschijnlijk staat het vastgeroest en komt daar ook de trilling vandaan.
Brakemax eraf gooien, totale vuilnis.

[slt]

Achterhoort bijna nooit warm te worden, waarschijnlijk staat het vastgeroest en komt daar ook de trilling vandaan.
Brakemax eraf gooien, totale vuilnis.

Gaan eraf! Dus geperforeerde schijven achter is ook niet zinvol?

Wat moet ik aanschaffen? TWR schijven en blokken?
Je hebt ook Zimmermann gecarboniseerd, wat dat ook mag betekenen. Kunnen daar ook de TWR blokken op?

[arnoe1980]

Schijven van ATE Inclusief remblokken van TRW gaan prima samen

[slt]

Vanmiddag remmen achter los gehad. Zat niet vast maar het was wel een stroeve zooi geworden met het kopervet in de geleideplaten.
Alles mooi schoongemaakt, keramisch vet erop en klaar. Bij proefrit geen trillingen waargenomen. Morgen nog maar eens testen.
Na ca 10 km weer terug. Achterwielen niet warm maar wel waren de schijven achter een stuk warmer dan de schijven voor. Nu zijn de schijven voor een stuk groter en kunnen dus ook beter de warmte kwijt. Zal ook even een remmentest doen. Zou het ook aan het materiaal kunnen liggen? Wel nieuw besteld maar was nog niet binnen. Dus toch maar even aangepakt. Remmen voor ook ontlucht, maar zaten geen luchtbellen in.

Iemand enig idee waardoor schijven achter warmer worden dan voor..?

Overigens ook ontdekt dat bij een van de remzuigers in de stofhoes een klein scheurtje zat, dus dan ook maar vervangen wanneer ik de nieuwe set ga monteren.
Misschien iemand ervaring mee?

Vooralsnog ben ik weer tevreden.

[Bastet]

Lees mijn post nog eens . Ga eens naar een testbank en laat ze opmeten; anders blijven we speculeren over niets. Ik zal eens zien wat mijn achterremmen doen qua temperatuur; we moeten ergens wel een thermometer hebben (zo'n infrarood of laser ding oid).

[slt]

Lees mijn post nog eens . Ga eens naar een testbank en laat ze opmeten; anders blijven we speculeren over niets. Ik zal eens zien wat mijn achterremmen doen qua temperatuur; we moeten ergens wel een thermometer hebben (zo'n infrarood of laser ding oid).

Doe ik ook, maar ik rijd niet elke dag met de auto. Heb een afspraak staan voor de komende week. Zo lang kan het nog wel wachten.
Overigens voel ik de auto niet ''trekken'' bij het remmen. Je merkt wel dat de voorremmen gewoon meedoen.
Ja, lijkt me een goed idee, ben benieuwd of er misschien meerderen zijn met zo'n verschil in temperatuur.

Je hoort nog van me.

[Bastet]

Ik heb ze vanochtend even opgemeten, na een paar keer remmen (stop-and-go verkeer). De voorschijven schommelen tussen 75 en 85 graden (afhankelijk van de plek op de schijf); de achterschijven schommelden tussen 52 en 57 graden.

Achter is bij mij 255x12 (massief, geperforeerd Zimmermann) met stock remklauw; voor is 350x32 geperforeerd Zimmermann met de Porsche/Audi/Brembo 18Z remklauwen. De remkrachtverdeling is dus m.i. prima, aangezien beide kanten warm worden.

[Leon]

Zoals Pedro al zei, brakemax is rommel..

[slt]

Jongens bedankt voor het meedenken. Brakemax gaat eraf, heb al besteld zou al binnen moeten zijn. Vandaag nog even systeem ontlucht, achter zaten wel enkele luchtbellen.

Volgens mij zou het volgende aan de hand kunnen zijn. Vorig jaar zomer heb ik de auto mechanisch verlaagd. Volgens Elsawin moet, bij reparatie, vervanging of demontage/montage van de sensoren voor de hoogte regeling, deze opnieuw ingeregeld worden. Omdat op deze auto geen ''normale'' remdrukregelaar zit wordt deze druk geregeld nav informatie van de hoogte regeling. Deze zou ik dus opnieuw moeten inregelen. Is dit juist gesteld?

Overigens klopt dit wel met mijn bevindingen mbt het signaleren van meer remstof achter tov voor vanaf die periode. Ook de remdruk achter is hoger dan voor, na een remmentest.

Kan ik dit inregelen zoals in Elsawin en op de diverse fora wordt vermeld?

[Franky D]

Jongens bedankt voor het meedenken. Brakemax gaat eraf, heb al besteld zou al binnen moeten zijn. Vandaag nog even systeem ontlucht, achter zaten wel enkele luchtbellen.

Volgens mij zou het volgende aan de hand kunnen zijn. Vorig jaar zomer heb ik de auto mechanisch verlaagd. Volgens Elsawin moet, bij reparatie, vervanging of demontage/montage van de sensoren voor de hoogte regeling, deze opnieuw ingeregeld worden. Omdat op deze auto geen ''normale'' remdrukregelaar zit wordt deze druk geregeld nav informatie van de hoogte regeling. Deze zou ik dus opnieuw moeten inregelen. Is dit juist gesteld?

Overigens klopt dit wel met mijn bevindingen mbt het signaleren van meer remstof achter tov voor vanaf die periode. Ook de remdruk achter is hoger dan voor, na een remmentest.

Kan ik dit inregelen zoals in Elsawin en op de diverse fora wordt vermeld?

Waneer heb je je remolie vervangen? hier lees ik zo snel niets over moet om de 2 jaar!!!

[slt]

Waneer heb je je remolie vervangen? hier lees ik zo snel niets over moet om de 2 jaar!!!

Heb ik in november vervangen. Volgens ''mijn'' garagegist waar ik zo af en toe kom, was het rem''probleem'' gerelateerd aan de hoogte instelling. Het systeem denkt nu waarschijnlijk dat je permanent met belading rijdt, en zal dus de remdruk achter verhogen. Omdat een verlaging van 15 mm een behoorlijke verplaatsing van de as is zal de remdruk navenant toenemen.

Fanky, jij hebt 'm ook mechanisch verlaagd. Heb jij de hoogte instelling ook aangepast?

[Franky D]

Heb ik in november vervangen. Volgens ''mijn'' garagegist waar ik zo af en toe kom, was het rem''probleem'' gerelateerd aan de hoogte instelling. Het systeem denkt nu waarschijnlijk dat je permanent met belading rijdt, en zal dus de remdruk achter verhogen. Omdat een verlaging van 15 mm een behoorlijke verplaatsing van de as is zal de remdruk navenant toenemen.

Fanky, jij hebt 'm ook mechanisch verlaagd. Heb jij de hoogte instelling ook aangepast?

Ik heb idd de auto verlaagd met stangetjes, maar ik heb géén rem problemen, begin dit jaar nog normale keuring gehad, en alles oké.

[Franky D]

O ja, en iets aanpassen met VAGCOM wat betreft verlagen bij de A8 met luchtvering, daar heb ik nog nooit iets over gehoord en of gelezen.
Bij mijn oude golfjes moest ik dit idd wel doen, daar zat bij de achteras een blokje met veer die je bij kon stellen.

[slt]

Ik heb idd de auto verlaagd met stangetjes, maar ik heb géén rem problemen, begin dit jaar nog normale keuring gehad, en alles oké.

Ik denk dat ik anders even de originele stangetjes terug plaats om te testen of dit het is. Zo ja, dan wederom de ander stangetjes en dan, volgens mij, de basiswaarden opnieuw invoeren. Het systeem zal dat denken dat de nieuwe hoogte de juiste hoogte is.
Dit lijkt wat omslachtig, maar hiermee sluit je wel e.e.a uit.

Probleem met dit soort zaken is vaak dat je niet ineens een duidelijk verschil merkt, in dit geval met remmen, maar geleidelijk ontstaat.
Overigens moet ik wel zeggen dat ik op een gegeven moment het idee had dat de bite bij het remmen een beetje weg was. Maar ja, de auto remde voor het overige goed.

[slt]

Beste mensen,

Morgen of donderdag wordt het spul achter vervangen. Nu heb ik vandaag ontdekt, beetje laat, dat de achterremmen dus permanent aanlopen. Stukje gereden zonder de hoeven remmen. Heel lastig, maar toch gelukt. Waar kan dit aanliggen? Het is de bedoeling dat de remcilinders eruit gaan en de stofhoezen vervangen worden. Iemand enig idee??
Kan het zijn dat de handremmotoren niet genoeg ontspannen?

[Pekelo]

Bij mijn A8 liep het ook aan.
Inmiddels nieuwe klauwen, schijven en blokken gemonteerd en verschil is merkbaar.
Kostte wel weer een rib maar het is het waard.

[slt]

Bij mijn A8 liep het ook aan.
Inmiddels nieuwe klauwen, schijven en blokken gemonteerd en verschil is merkbaar.
Kostte wel weer een rib maar het is het waard.

Wat was de oorzaak van het aanlopen?