Advies voor olie in de 6.0 W12 (verwarring)

[darkrider]

Hallo Heren,

Mijn laatste beurt, 5000km terug, jaar terug, heb ik de welbekende Castrol titanium 5W30 long life gebruikt. Nu las ik op motortalk en andere sites ook, dat ze 5W30 voor de W12 motor absoluut afraden en zeggen dat het zeer slecht is in hoge temperature voor mijn motor! Maar dit is voorgeschreven door Audi en heb het daarom ook altijd gebruikt om de 15.000km of 2 jaar (gezien ik niet in de winter rij). Het schijnt ook dat het deels opslagkosten zijn voor de Audi en ze maar met 1 type olie voor alle blokken werken :S.... Op zijn minst moest ik de 0W40/5W40 gebruiken of zelfs 5W50. Mij leek het een onwaarschijnlijke verhaal, dus vandaar de vraag hier op het forum.

En als dit toch wel waar is en de 5W30 superslecht is voor mijn motorconditie, ga ik per direct de nieuwe olie ingooien met een nieuwe filter!

Gr

Mocht iemand mij een andere merk aanbevelen dan de Castrol titanium, hoor ik dat ook graag. wat dus echt de BESTE is voor mijn W12 ..

[Golfer]

Volgens mij maak je je wat te druk. Kijk gewoon wat is voorgeschreven in je boekje.

[darkrider]

Volgens mij maak je je wat te druk. Kijk gewoon wat is voorgeschreven in je boekje.

Dat doe ik zeker als het aan mij w12 aankomt ! Omdat je zoveel rare dingen leest, wil je toch wat zekerheid hebben en waar kan je dat beter krijgen dan uit ervaringen van mede audi gebruikers. Maar in boekje staat gewoon de welbekende 5w30 long life

[roy]

Ik zou ook gewoon de olie gebruiken die is voorgeschreven.

Ik vraag me altijd af waar de zogenaamde 'kenners' de informatie vandaan halen dat je beter dikke olie kan gebruiken. Hebben ze een aantal motoren gedemonteerd om te zien welke olie het minste slijtage heeft? Hebben ze al diverse motoren stuk gehad met de voorgeschreven olie en met dikke nooit wat gehad? Ik geloof er niks van. Zijn vaak gewoon onderbuik gevoelens en geven jou dat als advies.

[darkrider]

Ik zou ook gewoon de olie gebruiken die is voorgeschreven.

Ik vraag me altijd af waar de zogenaamde 'kenners' de informatie vandaan halen dat je beter dikke olie kan gebruiken. Hebben ze een aantal motoren gedemonteerd om te zien welke olie het minste slijtage heeft? Hebben ze al diverse motoren stuk gehad met de voorgeschreven olie en met dikke nooit wat gehad? Ik geloof er niks van. Zijn vaak gewoon onderbuik gevoelens en geven jou dat als advies.

Hier zegt iemand te zweren dat castrol zeer veel slijtage geeft en de mobil1 niet (gebruiker: mikp1):

http://www.motor-talk.de/forum/optim...94.html?page=1

[roy]

Gebruik je toch die mobil1 olie volgens de juiste specs.

[darkrider]

Ik wacht nog even op andere forum gebruikers die misschien toch meer ervaring kunnen delen ...

Dus alle info is welkom

[Nenna]

My 2 cents:

Ontspan.... Die reacties van Darkrider85 zijn van jou neem ik aan?

Er wordt totaal niet beweerd dat Castrol slecht is en Mobil goed. De ene gebruiker zegt dat 'ie in een forum over een BMW 7 serie ooit een keer over een kleurverschil heeft gelezen. Onder welke omstandigheden dat gebeurde en wat er exact een andere kleur (olieresidu!?) had wordt niet duidelijk. Er is blijkbaar maar tussen 2 motoren vergeleken.. Of het daadwerkelijk slecht is dat daar olieresidu zat is mij ook helemaal niet bekend, en jouw waarschijnlijk ook niet. Hij zegt ook helemaal niet welke oliën exact gebruikt zijn. Bovendien is een BMW motor niet gelijk aan een van Audi...

Dat Xw30 verhaal lijkt ook uit de lucht gegrepen, ik ben in ieder geval nog niet overtuigd n.a.v. die berichten.

Tot je zeker bent van je zaak, weet wat je aan het doen ben en weet wat de gevolgen zijn zou ik je willen aanraden gewoon olie te gebruiken volgens specificaties uit het boekje (5W30 VW 504.00 / 507.00 Longlife).

En nogmaals, ontspan, je hebt dan wel 12 cilinders, maar daardoor hoef je niet ineens totaal af te wijken van specificaties. Het is geen stoomboot, geen bus, geen vrachtwagen, maar gewoon een auto. Je hoeft echt niet elke dag je luchtfilter te poetsen en je bougies te stoffen. Je hebt een auto uit 2004 met ongetwijfeld wel wat kilometers op de teller, dat is van binnen vast niet blinky blinky. En ga zeker geen olie die bedoeld is voor een turbo diesel in je benzine-auto mieteren.

[darkrider]

My 2 cents:

Ontspan.... Die reacties van Darkrider85 zijn van jou neem ik aan?

Er wordt totaal niet beweerd dat Castrol slecht is en Mobil goed. De ene gebruiker zegt dat 'ie in een forum over een BMW 7 serie ooit een keer over een kleurverschil heeft gelezen. Onder welke omstandigheden dat gebeurde en wat er exact een andere kleur (olieresidu!?) had wordt niet duidelijk. Er is blijkbaar maar tussen 2 motoren vergeleken.. Of het daadwerkelijk slecht is dat daar olieresidu zat is mij ook helemaal niet bekend, en jouw waarschijnlijk ook niet. Hij zegt ook helemaal niet welke oliën exact gebruikt zijn. Bovendien is een BMW motor niet gelijk aan een van Audi...

Dat Xw30 verhaal lijkt ook uit de lucht gegrepen, ik ben in ieder geval nog niet overtuigd n.a.v. die berichten.

Tot je zeker bent van je zaak, weet wat je aan het doen ben en weet wat de gevolgen zijn zou ik je willen aanraden gewoon olie te gebruiken volgens specificaties uit het boekje (5W30 VW 504.00 / 507.00 Longlife).

En nogmaals, ontspan, je hebt dan wel 12 cilinders, maar daardoor hoef je niet ineens totaal af te wijken van specificaties. Het is geen stoomboot, geen bus, geen vrachtwagen, maar gewoon een auto. Je hoeft echt niet elke dag je luchtfilter te poetsen en je bougies te stoffen. Je hebt een auto uit 2004 met ongetwijfeld wel wat kilometers op de teller, dat is van binnen vast niet blinky blinky. En ga zeker geen olie die bedoeld is voor een turbo diesel in je benzine-auto mieteren.

Klopt, that"s me... ...

Oke dan blijf ik rustig bij de welbekende en voorgeschreven olie! Dankjewel...

[Bastet]

[...] volgens specificaties uit het boekje (5W30 VW 504.00 / 507.00 Longlife)
[...] geen olie die bedoeld is voor een turbo diesel in je benzine-auto mieteren.

VW 504 is een olienorm voor benzinemotoren, en 507 is een norm voor dieselmotoren. Dieselolie doet doorgaans hetzelfde als die voor benzines, maar kan meer vervuiling hebben en toch blijven werken ('diesel soot' en 'diesel dilution'). Als een olie aan 504 en aan 507 voldoet is het prima geschikt voor zowel diesel als benzine. Je kan 507 bijna zien als 504 + soot & dilution capacity, bij wijze van spreken.

@darkrider: 5w30 zegt iets over de dikheid/dunheid van olie bij bepaalde temperaturen. In sommige gevallen (lees: zwaar getunede motoren) is het vaak zaak om de viscositeit in de gaten te houden, temeer omdat deze motoren vaak warmere temperaturen te verdragen krijgen. Voor jou is dat niet van toepassing. Belangrijker is om op de norm te letten, en dan vooral op het certificaat. "Meets or exceeds norm XYZ/123" zegt helemaal niets over de daadwerkelijke kwaliteit: VW geeft namelijk keurmerken uit op olies en certificeert normen. Er staat dan op de fles iets als "Approved for XYZ/123" of "Certified XYZ/123".

voorbeeld:
http://www.eurol.com/nl/2-producten/...nce-5w-30.html

Je kan de PDF met goedkeuring voor VW 504 en VW 507 downloaden voor deze oliesoort.

Een oliesoort met certificaat en goedkeuring voor de normen zoals in jouw boekje moet goed werken in jouw auto onder normale omstandigheden. Als je dan ook nog eens elke 15.000km je olie vervangt (ipv longlife 30K km), dan kom je echt prima weg met zoiets. Ik zie geen reden om daar vanaf te stappen, tenzij de ervaringsdeskundigen meer kunnen vertellen over uitzonderingen.

[Nenna]

VW 504 is een olienorm voor benzinemotoren, en 507 is een norm voor dieselmotoren. Dieselolie doet doorgaans hetzelfde als die voor benzines, maar kan meer vervuiling hebben en toch blijven werken ('diesel soot' en 'diesel dilution'). Als een olie aan 504 en aan 507 voldoet is het prima geschikt voor zowel diesel als benzine. Je kan 507 bijna zien als 504 + soot & dilution capacity, bij wijze van spreken.

Dat snap ik. Maar de olie die TS wilde kopen (zoals te lezen @ Motortalk) is geen VW 504 507 olie. Het ging daar om Castrol 5w40 Edge Titanium Turbo Diesel (Hydrocrack) VW 502 00/505 00/505 01 ter vervanging (vroegtijdig) van Castrol 5w30 Edge Titanium VW 504/507 LL (Full Synthetic) om zodoende het beste van het beste te hebben.

De boel zal niet kapot gaan, maar die genoemde 5w40 is met TS z'n auto niet 'het beste voor je auto'. En TS moet nu dus zeker niet 12 liter nog goede 5w30 eruit laten stromen om vervolgens die 5w40 erin te doen.

[Bastet]

Da's zeker waar! Maar, is 502 niet ook voor benzines en 505 voor diesels? Hoe dan ook zal een D3 sowieso longlife nodig hebben, en zodoende geen reguliere 502/505 kunnen gebruiken. 504/507 is inderdaad 'the way to go'.

Ik had het linkje op motortalk niet gelezen, vandaar.

[Nenna]

True! Kan dus zeker ook voor benzine gebruikt worden, maar Castrol noemt deze olie nu zo specifiek "Turbo Diesel" zonder ergens te vermelden wat ze ermee gedaan hebben.. Plus je schiet er niets mee op:
HC <> Full Synthetic, non-LL <> LL, dikkere olie <> viscositeit uit het boekje (ik ben nog niet overtuigd dat 5w40 beter zou zijn voor de w12), oude VW spec <> nieuwe gevraagde VW spec..

TS hoeft zich in ieder geval geen zorgen te maken met z'n huidige Castrol 5W30 Edge Titanium LL VW504 olie, dat is een ding wat zeker is

[darkrider]

@razor en @Bastet;

Ik ben helemaal gerust gestelt nu ik dit allemaal heb gelezen. Hartelijk dank heren ! Ik blijf bij de vertrouwde en voorgeschreven 5w30 castrol titanium edge long life met 15.000km/2jaar interval...

[darkrider]

Heren (@razor en @Bastet) en alle deskundigen over de W12 motor...

Na bovenstaande adviezen en discussies via motortalk.de (waar ik ook lid van ben), heb ik de vorige keer mijn olie vervangen door de welbekende Castrol titanium FST 5W30 LL. Binnenkort vervang ik mijn olie wederom. Toch is de discussie op motortalk opgelaaid en wordt door iedereen aangeraden om naar das-weberli (gebruiker van motortalk met erg veel ervaring over de A8) te luisteren en dus 5W50 van Mobil 1 in mijn W12 motor te doen! Dit is zoals gezegd totaal niet volgens de spec's van 504.00/507.00 van VW. Zij gebruiken ook allen hele andere olieen voor hun 4.2TDI/4.0TDI als voorgeschreven en zijn zelfs überblij ermee... Zo heeft ertoe geleid dat hun distributieketting echt veeel langer heeft volgehouden (bij, das-weberli 575.000km) en dat dit te danken is aan een betere kwaliteit olie, en dus ABSOLUUT GEEN 5W30!

Wie o wie kan mij vanuit zijn deskundige ervaring helpen of het goed is om te switchen naar 5W50 van Mobil....?

Ik wil nog vele jaren gelukkig doorrijden met mijn W12 en vandaar mijn zorgen, en ja, nogmaals maak ik mij zorgen, excuses!

Link: http://www.motor-talk.de/forum/allge...6.html?page=34

(vanaf bericht: 20. Februar 2017 um 16:40:40 Uhr van K.Reisach)

[pedro sr.]

Nu ben ik de eerste die toegeeft dat de engineers bij Audi wel eens een steekje laten liggen, het is ook niet heel eenvoudig allemaal. Maar wat wel gebeurt is testen en bepalen welke olie het meest geschikt is voor een motor aan de hand van materiaalkeuze/omstandigheden enz. enz.

Daar verandert eigenlijk ook niets meer aan, de materialen niet en de spec's van de olie niet.

Door voortschrijdend inzicht kun je soms bepalen dat bepaalde dingen subtiel anders moeten, gebeurt zeker.

Maar wat ik niet zou doen is omdat een mannetje ergens op een forum met halve informatie en gebrekkige onderbouwing denkt dat zijn auto langer meegaat omdat hij een rigoureus andere spec. olie gaat gebruiken me zorgen maken om de olie die gebruikt wordt, of overstappen. Gewoon omdat het zo lekker logisch klinkt al niet...

5W30 is de correcte olie, met 5W50 gaat je motor niet 2x zo lang mee, sterker nog, ik denk gemiddeld genomen minder lang, die engineers maken ook fouten maar zijn niet volledig achterlijk. Met 5W50 stort hij ook morgen niet uit het leven, maar ik zou het niet doen.

[willempieb]

Zoiets is alleen feitelijk vast te leggen door middel van olie analyses.

Ik denk zelf dat vaker verversen het verschil maakt.

[Nenna]

My 2 cents again.

VW503.1 spec is de oorspronkelijk bijpassende spec voor deze W12, volgens de oude boeken was 0W30 destijds/oorspronkelijk de juiste olie. VW503.1 is inmiddels opgevolgd door de VW504 spec. 5W30 VW504 kom je op dit moment tegen als bijpassende olie..

Als je nu gewoon zorgt dat je een VW504 spec olie kiest komt het volgens mij helemaal goed. VW504 5W30 Castrol titanium fst volsyntheet of VW504 0W30 Mobil 1 ESP 0W30 volsyntheet maakt dan vast weinig uit.

Er staat max 20kkm/2jaar in de oorspronkelijke specificaties, als je zoals jij elk jaar nieuwe VW504 olie erin doet doe je het volgens mij heel netjes. 575kkm doorrijden met dezelfde distributie neigt mijns inziens eerder naar een gebrek aan onderhoud dan aan het kiezen van het allerbeste voor je auto.

[Leonvanveen]

Ik zou me d'r ook niet zo'n zorgen over maken.
Als nou het ene forum topic na het andere forum topic wordt geopend, met klachten over olie verbruik, distributie kettingen die veranderen in elastiek, motoren die zwaar vervuilen, kleppen die volledig dicht gekoekt zitten en inlaatspruitstukken die 2x zo zwaar zijn geworden van de koolaanslag.
Dan wordt het zaak om eens te overwegen een andere olie te gebruiken.

En misschien had die Duitser met 5w30 long life wel veel langer door kunnen rijden dan 575.000 km, dat zullen we nooit weten.

Zelf rijd ik een 4.2 FSi. Vorig jaar ben ik verhuist, en woon 2,5 kilometer van de zaak. Dus 's ochtends heen en om 18:00 uur terug, 6 dagen in de week. Dat is ongeveer het meest slopende wat je met zo'n ding kan doen. Motor wordt niet warm, en heeft geen tijd om de carter dampen goed af te voeren. Ik ververs hem 2x per jaar, verbruikt geen druppel olie.
Laats bougies vervangen (die waren ook schoon) en effe met video endoscope in de cilinder en op de kleppen gekeken, zag er brandschoon uit.

Dan kan ik wel gaan verkondigen dat die Total 5w30 Ineo Long Life, die ik er altijd in doe, van die fantastische olie is......

Maar ik denk dat het feit, dat ik m zeker 1x in de week, als ik wat verder weg moet, m effe goed warm rij en dan de versnelling een tandje lager zet, zodat die wat meer toeren maakt, (geen half uur maar 10minuten ofzo) icm met vaker verversen en goede staat van onderhoud (luchtfilter, bougies, brandstoffilter etc) dat dat veel meer bij draagt aan een schone motor, dan de olie.

Ik sluit me volledig aan bij wat Pedro en Willem zeggen. En om je gerust te stellen, Pedro is echt deskundige op dit gebied.

[darkrider]

@pedro sr.:
Dank voor je antwoord! Klopt het dat VW 504 00 de volgende VW-specificaties voor benzinemotoren dekt?:
VW 500 00
VW 501 01 (dus 5W50 van Mobil1)
VW 502 00 (dus 5W40 van Mobil1)
VW 503 00
VW 503 01
Bron: http://www.autoweek.nl/forum/read.php?7,5118653

@willempieb:
Dank voor je antwoord! Ik doe zelfs jaarlijks grote beurt en rij 8000-10000km per jaar max.

@Raz0r:
Nogmaals dank voor je uitleg als voorheen

@Leonvanveen:
Dank voor je uitleg!
Ik heb via motortalk en via ook andere threads te lezen gekregen over de "standaard" 1 olie voor benzine motoren, 5W30 LL en klaar is kees. Daarbij wordt beweerd dat een 2.0L motor niet te vergelijken valt met een 6.0L dat veel meer vermogen heeft en dus veel meer vraagt van de olie. Hierbij worden andere olie temperaturen bereikt als bij een 2.0L als er om vermogen wordt gevraagd, vooral bij hogere bereik/toeren.
Dan denk ik bij mij zelf, na lezen van aardig wat onderwerpen.... Daar zit zeker wel wat in!
Dit is niet allen gebakken lucht, want een XW40 of XW50 dekt met hogere temperaturen zeer zeker beter als de XW30!
Heb zelfs bij Mobil, Castrol, Bp etc sites gecontroleerd welke olie wordt aanbevolen voor een 1.6L benzine motor voor een a4 bijvoorbeeld en voor de a8 met dikke 6.0L en beide is eendezelfde olie= 5w30 is dat niet raar?? Een auto met 100pk of 450pk en toch eendezelfde kwaliteit olie!?

Waarom lees ik veel op motortalk en vooral de berichten van gebruiker das-weberli? Die is continu bezig met motoren en versnellingsbakken van de Audi (vooral A8), hij test veel, ziet veel en komt ook altijd met cijfers en testresultaten en zie en lees ook dat vele andere ervaring deskundigen hem gelijk geven....
Maargoed, nogmaals, ik ben niet DE kenner en daarom lees en vraag ik erg veel rond en ik merk gewoon op de duitse fora dat ze absoluut de 5W30 LL "haten" en merk bij de Nederlandse fora, dat iedereen zich strikt houdt aan de 5W30 ... Schiet me maar lek

Algemene vraag:

Wat gebeurt er als er een ander olie, in dit geval de 5W50 of misschien 5W40 wordt gebruikt tov 5W30? Wat zijn de voor/na-delen van 5W50 tov 5W30?

Ik wil zelf ook Forté motor flush gebruiken icm nieuwe olie en ook Forté top end treatment. Daarnaast denk ik ook Forté Fuel System Cleaner te gebruiken? Dit wil ik elke beurt ook doen....
Wat zeggen jullie uit ervaring?