Resultaten 1 tot 13 van de 13

Onderwerp: TDI 272 pk rijdt slecht na garagebezoek

  1. #1

    Algemeen Auto Social
    Sinds
    01 2018
    Posts
    8
    Kudos
    0
    Auto
    Audi Q7

    Standaard TDI 272 pk rijdt slecht na garagebezoek

    Bij de 60.000km beurt werd een afwijkend geluid geconstateerd aan de motor. Dit zou liggen aan het tandwiel mechanisme van de nokkenas aandrijving. Hier bij zitten twee tandwielen opdezelfde as met een veer ertussen om als een tandwiel te fungeren die dan spellings loos werkt en dus stiller zou moeten zijn. Er was bekend dat bij een bepaalde motor serie er een probleem mee kon zijn, waardoor dit juist een geluid ging maken. Zie ook afbeeldingen hoe constructie in elkaar steekt.
    Bijgeluid van nokkenassen had ik niet gehoord, de motor is vrij stil en auto is goed geïsoleerd en je weet niet hoe het wel zou moeten klinken. Ik kan me voorstellen dat als je ernaast staat met motorkap open en je weet hoe andere klinken dat het verschil je zou opvallen.
    Auto was net uit garantie de importeur wilde ook niet echt meewerken, omdat ikzelf de auto uit Duitsland geïmporteerd had. Afgesproken werd dat ik alleen de arbeidskosten zou betalen en dat onderdelen kosten vergoed zouden worden.
    Afspraak gemaakt en nieuwe nokkenassen werden gemonteerd. Hierna reed de auto niet meer goed, auto schokt bij accelereren vanaf 1000 toeren tot ongeveer 1500 toeren. Verbruik is 15% hoger en gevoel dat auto minder vlot is.
    Test procedure is: rij motor warm, koud merk je bokken van auto minder en auto schakelt later op waardoor toeren hoger blijven en je er ook minder van merkt. Zet cruise control op 90km/u en wacht dat je op snelheid ben en in de achtste versnelling, duw hefboom van CC naar boven zodat de ingestelde snelheid 100km/u word en de auto gaat versnellen. Nu gaat bij mij de auto schokken en ook verbruik is als gezegd duidelijk hoger.
    Auto terug naar garage, die denken eerst dat timing van nokkenassen niet goed is. Alles weer open alle merktekens gecontroleerd, maar alles blijkt op tijd te staan. Garage kan fout niet vinden, controleren veel dingen maar niets dat probleem kan verklaren. Uiteindelijk hebben ze een nieuwe set nokkenassen besteld en die gemonteerd, ook met deze set nokkenassen hetzelfde probleem en auto weer terug naar garage.
    Ben er ondertussen achter gekomen dat toen ze de eerste keer de nokkenassen hadden vervangen er ook nieuwe motor management software geinstalleerd is. Heb aangegeven dat mijn klachten erg lijken op de problemen die ook hoop mensen hadden met een update van de 2.0 TDI. En hun gevraagd of het niet handig is om de oude versie van software terug te zetten om dit eventueel uit te sluiten.
    Maar nee, nu gaan ze eerst een verstuiver vervangen, omdat die de hoogste correctie waarde heeft. Zij vinden die correctie waarde van die verstuiver tijdens rijden als probleem zich voordoet hoog. Naar mijn mening is de absolute waarde dan hoog, maar relatief hetzelfde als bij stationair waarbij alles volgens hun binnen specificatie valt.
    Stationair spuit je relatief niet veel brandstof in en zal de correctie waarde absoluut gezien ook niet hoog zijn. Bij accelereren zal er veel meer brandstof ingespoten worden en zal de correctie die toegepast wordt absoluut gezien ook groter zijn. Dus hoewel soort klacht best door een slechte verstuiver veroorzaakt kan worden, geloof ik niet zo in de onderbouwing en vrees ik als maandag de verstuiver binnen is en gemonteerd dat probleem nog steeds niet verholpen is.
    Probleem begint vervelend te worden, auto is al TWEE maanden in totaal bij garage en binnenkort willen we op wintersport en dat gaat echt niet lukken met onze tweede (kleine) auto, waar we ook geen winterbanden voor hebben of sneeuwkettingen.
    Zelf verdenk ik dat de nieuwe software om een of andere reden niet lekker werkt op mijn auto, maar aan dat idee willen ze niet aan. Dus als iemand anders ervaringen heeft met de 272pk V6 TDI motor en een software update en klachten heeft die op de mijne lijken dan is die informatie welkom. Andere suggesties over oorzaak van probleem zijn ook welkom. Auto reed perfect voordat de nokkenassen werden vervangen en de software geupdate werd.
    Bijgevoegde Afbeeldingen Bijgevoegde Afbeeldingen

  2. #2
    Golfer's Avatar
    Algemeen Auto Social
    Sinds
    05 2009
    Leeftijd
    56
    Posts
    3.785
    Kudos
    4
    Auto
    Audi A6 Allroad

    Standaard Re: TDI 272 pk rijdt slecht na garagebezoek

    Wat een verhaal, kan je niet helpen maar je irritatie kan ik begrijpen. Als de dealer er niet meer uitkomt naar een toptuner om de software eens te beoordelen.
    Allroad 2.7T biturbo H6 LR MY2003 Atlasgrijs,
    verkocht: A6 Allroad 2007 3.0 tdi, kobaltblauwe Allroad Quattro 2.7T MY2003, A6 4B avant 2.5TDI MY2002 H6 Hartog tuned, A3 SB 2.0 tdi Ambition MY2008.

  3. #3
    Blue Whale's Avatar
    Algemeen Auto Social
    Sinds
    03 2011
    Leeftijd
    60
    Posts
    1.365
    Kudos
    46
    Auto
    Audi A6
    Land
    Land

    Standaard Re: TDI 272 pk rijdt slecht na garagebezoek

    Uit je verhaal blijkt dat de problemen zijn ontstaan door/na werkzaamheden van de garage. Is het een Audi-dealer?
    Er lijken me 2 wegen naar een oplossing.
    De auto weer neerzetten bij de garage met de boodschap dat ze hem pas weer teruggeven als de problemen eruit zijn, met beschikbaar stellen van een leenauto in hetzelfde segment. Mocht je auto niet bij de merk dealer zijn gerepareerd, kun je voorstellen dat ze hem zelf voor diagnose(en evt reparatie) bij de Audi-dealer brengen. Dit gebeurt wel vaker(eigen ervaring).

    De andere is inderdaad naar een specialist gaan, b.v. een goede tuner voor diagnose. Op die manier heb je in elk geval een second opinion.
    Audi A6 Avant 3.0 TFSI Quattro S-tronic Hartog Tuned Mijn voorsteltopic
    Voorheen: 2011-2016 B7 Limo 2.0TFSI Quattro Tiptronic

  4. #4

    Standaard Re: TDI 272 pk rijdt slecht na garagebezoek

    Volgens mij is de ECU van deze motor in de Q7 nog niet gekraakt, een tuner zal dan niet in de software kunnen duiken..

    Ik zou maandag nog even afwachten en daarna toch wel iets meer actie ondernemen. Bijvoorbeeld het zwart op wit (eventueel aangetekend) opsommen van de feiten en uiten van je ongenoegen. Daarbij uiteraard wel kenbaar maken dat je z.s.m. tot een oplossing wil komen. (zie ook: https://www.consuwijzer.nl/vervoer/r...ie-door-garage) Het is natuurlijk wel bizar: een goed werkende auto inleveren voor een servicebeurt, moeten betalen voor een bij Audi (al zeker sinds december 2016) bekende en gedocumenteerde constructiefout, om daarna je auto met problemen terug te krijgen..

    Volgens mij alle dealers aangesloten bij Bovag, dat betekent dat je 3 maanden garantie hebt op een reparatie. Ik weet niet wat je verder al hebt betaald, maar houd dat dus in gedachte. Uiteraard geldt dat niet als de oorzaak elders ligt. In Nederland kennen we ook nog het 'recht op een deugdelijk product', ook na de 2 jaar. In Duitsland ligt dat volgens mij iets anders. Misschien had je daarvoor contact moeten opnemen met het bedrijf waar je je auto hebt gekocht.

    Bied de dealer in ieder geval de kans het probleem adequaat op te lossen. Als je het gevoel hebt dat al genoeg te hebben gedaan, zou je hen kunnen voorstellen de auto bij een specialist te laten onderzoeken. De injector die je nu krijgt is overigens ook een opvolger (sinds juli 2016) van de injector die je er origineel in had zitten....

    De software-update kan ook zijn uitgevoerd nadat is opgemerkt dat er een (bekende) foutmelding in je motorregelapparaat stond. Ik zou dus ter info nog even navragen wat voor hun aanleiding was om te updaten. De oude software wordt overigens nog beschikbaar gesteld, dus zou in het ergste geval kunnen worden teruggezet, de vraag is natuurlijk of dat wenselijk is.

    Succes en keep us posted.

  5. #5

    Algemeen Auto Social
    Sinds
    01 2018
    Posts
    8
    Kudos
    0
    Auto
    Audi Q7

    Standaard Re: TDI 272 pk rijdt slecht na garagebezoek

    Auto wordt onderhouden door dealer en daar staat hij nu ook al weer ruim twee weken. Heb auto vrijdag 29 december teruggekregen, nadat de tweede set nieuwe nokkenassen gemonteerd waren en hem dinsdag 2 januari weer teruggebracht. Toen ik hem 29 december terug kreeg had hij 6 werkweken bij de dealer gestaan. De eerste oorspronkelijke reparatie duurde 3 dagen, ben na ongeveer week teruggegaan dat het niet in orde was. Auto is toen uitgelezen of er geen foutcodes waren, maar die waren er niet. Toen afspraak gemaakt, ik denk ongeveer 2 weken later auto gebracht, met monteur proefrit gemaakt om probleem te laten zien/voelen. Auto toen achtergelaten en dus 6 weken later op 29 december teruggekregen met dezelfde problemen.

    Mijn auto is van juli 2015, een vrij vroege auto, die denk ik van een audi medewerker geweest is, heb hem gekocht toen die 7 maanden oud was. Ik dacht dat mijn type ECU wel gekraakt was en dat later een andere type ECU gebruikt is in de Q7 die niet gekraakt is. Dit verschil in ECU kan al reden zijn waarom eventueel een software update wel of niet werkt op een auto.

    Had hiervoor een S-Max die ook vrij vroeg in de productie zat. Toen hiervoor een software update kwam vanwege problemen met roetfilter, moest er een compleet nieuwe ECU in, omdat de nieuwe software niet op mijn revisie van hardware werkte. Je hoeft in de software maar een klein dingetje over het hoofd te zien om een probleem te hebben. Er zitten heel veel sensors in een auto die allemaal hun eigen spreiding hebben en vaak ook nog van verschillende leveranciers per type sensor of ander component. Hierdoor is eenzelfde auto feitelijk nooit identiek en verschillen ze allemaal van elkaar. Al die permutaties zijn onmogelijk allemaal af te testen, dus dat soms op een bepaalde auto een software update niet goed werkt is niet zo gek.

    Dus ik snap ook de eigenwijsheid niet dat ze dit niet even gaan uitproberen. Je hebt twee dingen gedaan aan de auto voordat hij het niet meer goed deed. Van de ene verandering probeer je van alles om het goet te krijgen dan wel uit te sluiten, tot een tweede set nieuwe nokkenassen aan toe. Je gaat ook een heleboel andere dingen controleren en uitproberen waar je feitelijk niets mee gedaan hebt. Maar dat andere wat veranderd is doe je helemaal niets mee. Het lijkt me ook voor hen veel goedkoper om dit even uit te sluiten. Je hangt de laptop eraan, de monteur kan ondertussen wat anders doen en na een uurtje als de monteur een andere auto een beurt gegeven heeft staat de oude software er wel op. Kost hen vrijwel niets en je lost of het probleem op en iedereen is blij, of anders is dit uitgesloten en kun je je op iets anders richten.

    Ik zou zeggen probeer de eenvoudige en goedkope dingen eerst uit, als daar probleem zit, dan heb je probleem snel en goedkoop opgelost. Ga daarna pas de meer ingrijpende dingen doen. Nu zijn er een hoop ingrijpende en dure dingen gedaan en het zou erg zuur zijn als uiteindelijk de software update het probleem was.

    P.S. De reden van update was, dat ze ze feitelijk standaard de boel op laatste toestand brengen, er was geen specifieke reden.
    Laatst gewijzigd door jvenema; 21-01-18 om 20:18.


  6. #6

    Standaard Re: TDI 272 pk rijdt slecht na garagebezoek

    Het kan, als het zo'n vroege 4m was, inderdaad de ecu van voor de MD1 ecu zijn. Niet helemaal eens met de rest van je verhaal, maar benieuwd naar je verhaal van morgen!

  7. #7

    Algemeen Auto Social
    Sinds
    01 2018
    Posts
    8
    Kudos
    0
    Auto
    Audi Q7

    Standaard Re: TDI 272 pk rijdt slecht na garagebezoek

    Het is een vroege versie, ik zag eens bij wat vettige ruit en lage zon SOP op de voorruit rechts onder. Vermoed dat daar een A4'tje met SOP (Start Of Production) tegen de ruit heeft gezeten. De auto is van Juli 2015. Meen ergens eens te hebben gelezen dat de ECU van Q7 M4 veranderd is en dat de ene wel gekraakt was en de ECU die later gebruikt is niet. Hoe dat precies zit en vanaf wanneer weet ik allemaal niet, laat staan wat dan welke type zou zijn. Ik weet uit ervaring dat zelfs feitelijk dezelfde hardware maar een iets sneller processor al kan zorgen voor vreemde dingen.

    We hadden ooit eens in een systeem, omdat een oude component niet meer leverbaar was, een snellere processor gezet, die was 33% sneller. Bij kleine systemen en bij al onze testen werkte alles goed. Eenmaal uitgerold bij klant die een wat grotere configuratie had werkte het niet meer. Bleek dat bij grotere systeem er meer berichten verstuurd werden, die berichten werden nu door de snellere processor sneller verstuurd, die kwamen vervolgens bij een ander onderdeel aan en die de berichten moest verwerken. Die hield die iets snellere stroom niet bij. Die had een buffer van 2000 a 3000 berichten, als buffer vol was dan verdwenen er gewoon berichten, maar natuurlijk niet altijd dezelfde, er gebeurde telkens iets anders vanaf de buitenkant gezien. Bij de iets langzamere processor gebeurde dit nooit en was buffer groot genoeg.

    Bepaalde systemen zijn gewoon erg complex en het is erg lastig om die foutloos te maken. Kom zelf uit de software, ben daar succesvol geweest, de zaak een aantal jaren terug verkocht aan amerikaans bedrijf en ben in de gelukkige positie hierdoor dat ik een auto als de Q7 kan rijden. Door die achtergrond en ervaringen opgebouwd met ontwikkelen van software ben ik misschien ook wat achterdochtiger dan de gemiddelde persoon tov software.

    De software update hoeft niet het probleem te zijn, maar als je al 2 maanden bezig bent en je hebt al tal van andere dingen gedaan dan zou ik het niet gek vinden om dit eens te proberen. Za hebben zelfs al andere banden geprobeerd omdat er een schrijven was van verkeerde draagkracht van banden die voor trillingen in de aandrijflijn kunnen zorgen. Mijn verbazing is meer dat ze er schijnbaar vanuit gaan dat de software update nooit voor zo'n probleem kan zorgen. Als de nieuwe software b.v. om wat voor reden dan ook de EGR klep wat te ver openzet, dan heb je het probleem al veroorzaakt.

    Probleem kan inderdaad ook verstuiver zijn, type klacht sluit hiermee aan. Echter haal ik het niet uit de getallen van de correctie waarde van de verstuiver. Ze weten niet wat de grenswaarden zijn van de correctie waarden tijdens rijden en accelereren. Wel wat de afwijking mag zijn stationair en die vallen binnen de marges. Het is een gegeven dat verstuivers onderling verschillen en daarvoor worden ze gecorrigeerd. Als ik met de getallen ga rekenen dan zie ik globaal dezelfde relatieve afwijking op deze waarden stationair als bij constante snelheid (100-120km/u) als bij accelereren. De absolute waarde is natuurlijk laag bij stationair hoger bij 120km/u en nog hoger bij accelereren. Er zal altijd een verstuiver zijn met de grootste afwijking.

    Wat de maximale afwijking mag zijn kan ik lastig wat eensluidend over terug vinden op internet. Ik zie soms 3.0mm3/stroke staan bij stationair toerental, wat omgerekend neerkomt op 2.5 mg/stroke. Een lokale VAG specialist (niet Dealer) vertelde me 0.5 mg/stroke. Wat ik heb gezien vallen de correctiewaarden bij stationair nog binnen de 0.5 mg/stroke grens.
    Stationair wordt er ongeveer gemiddeld 6 mg/stroke ingespoten, wat zou inhouden dat afwijking maximaal ruim 8% mag zijn. Die 8 % komt mij niet vreemd over gezien de kleine gaatjes en naald etc. Het is erg lastig om op zo'n kleine schaal de toleranties ook relatief klein te houden.

    Aan verbruik kun je uitrekenen dat je bij 100-110km/u gemiddeld globaal 24mg/stroke zal inspuiten. Je verwacht dan als de afwijking relatief hetzelfde blijft dan een correctie waarde van rond de 2mg/stroke maximaal. En dat is ook wat je op dat moment kon zien als maximale afwijking. Het was feitelijk toen iets van 1.7mg/stroke en iets van 0.4 bij stationair.

    Bij accelereren zag je waardes van iets boven de 4 mg/stroke. De hoeveelheid ingespoten brandstof zal dan duidelijk boven de 24mg/stroke liggen een getal van in de buurt van de 50mg/Stroke zou me niet verbazen. Dus uit de getallen trek ik niet direct de conclusie dat er met een verstuiver iets mis is. Tevens doen ze volgens mij de verkeerde aanname dat de correctie waarden opnieuw bepaald worden tijdens aangedreven rijden. Dit zou dan via de verbrandingsdruk sensors verlopen. Volgens mij verloopt berekenen van de correctie waardes door middel van de snelheid variatie van krukas gemeten door de krukas sensor. Aangedreven lijkt me dit een erg lastige meting die gemakkelijk verstoord kan worden via de aandrijflijn. Lijkt mij dat je deze meting alleen doet bij constant toerental (stationair) en zonder aandrijving op de wielen. (ik kan het fout hebben).

    Volgens mij zijn ze in de war met de Zero Fuel Mass meting die aangedreven plaats vind als je gas los laat. Je bepaald dan de tijd die de verstuiver minimaal moet openstaan om wat brandstof in te spuiten. Dit verschil tussen net geen ontbranding, dus nog niets ingespoten en net wel meet je met de verbrandingsdruk sensor. Je meet dan de feitelijk de aanspreektijd van de verstuiver. Met al die gegevens bepaal je dus hoe lang een verstuiver open moet staan om de gewenste brandstof hoeveelheid in te spuiten.

    Het is best mogelijk dat een verstuiver niet goed functioneert maar dat zowel de aanspreektijd als de correctie waarden binnen spec vallen. Daar kun je dan alleen goed achter komen door ze op een testbank te meten onder verschillende omstandigheden. Je moet dan wel een goede testbank hebben zoals de Bosch EPS 708. Het zomaar lukraak vervangen of ze maar allemaal te vervangen lijkt me ook niet handig. Mijn motto is: Meten is weten, gissen is missen.

    Ben benieuwd in welk gedeelte van mijn verhaal je je niet helemaal in kan vinden. Ik probeer ook alleen maar via logisch redeneren, wat rekenen en toepassen van natuurkunde de dingen te plaatsen. Ik wil dingen snappen en onderbouwen en als ik vraagtekens bij een bepaalde onderbouwing heb dan zeg ik dat. Neemt niet weg dat zelfs met een foute onderbouwing je nog steeds tot een goede oplossing kan komen. Gaat mij er ook niet om gelijk te hebben, maar dat het probleem opgelost word. Als ze me zouden zeggen de maximale afwijking stationair mag 0.5mg zijn en we zien daar 4 mg, dan zeg ik ja klinkt logisch die verstuiver is niet goed. Nu heb ik iets van ja de verstuiver van cilinder 6 heeft de grootste afwijking, dat zie ik, maar hoezo betekent dat dat hij niet goed is.

    Zoals gezegd ik wil graag dingen snappen en leren, dus alle info en suggesties van waar het aan kan liggen zijn welkom.

  8. Ad
  9. #8

    Algemeen Auto Social
    Sinds
    01 2018
    Posts
    8
    Kudos
    0
    Auto
    Audi Q7

    Standaard Re: TDI 272 pk rijdt slecht na garagebezoek

    Net contact gehad met garage, de verstuiver vervangen heeft een verbetering gegeven. Zal vanmiddag ermee proefrijden om te kijken of probleem nu weg is. Software hebben ze ook uitgezocht monteur heeft update gedraaid, maar er blijkt alleen uiteindelijk een interface update geinstalleerd te zijn voor de accessoires. Was iets met een 90 code die hierop zou duiden. De motor software update waarvan vanaf september sprake was en vandaag ook weer in het nieuws is, is niet geïnstalleerd, omdat die nog niet hier was vrijgegeven.
    Monteur was nog niet 100% tevreden, er zijn nog twee andere verstuiver die wat meer afwijking hebben maar nog wel binnen specificatie.
    Probleem is je meet min of meer twee dingen. Je meet de aanspreektijd door de Zero Fuel Mass meting van een verstuiver en je meet bij stationair draaien door de snelheid variatie verschil in hoeveelheid brandstof die een verstuiver inspuit per tijdseenheid.
    Je kunt dan feitelijk de coëfficiënten van een lijn y=ax+b bepalen. Y is dan de tijd die een verstuiver open moet staan. x de gewenste hoeveelheid brandstof die je inspuit. B is dan de aanspreektijd. Dus de minimale tijd dat verstuiver open moet staan voordat er iets ingespoten word en A is dan de opbrengst per tijdseenheid van de verstuiver.
    De a en b kunnen dus verschillen per verstuiver. Nu kan het best zo zijn dat de waarden van a en b nog binnen de tolerantie vallen, maar dat verstuiver niet meer goed is. De a en b worden feitelijk bepaald als er relatief weinig ingespoten word, kan best zijn dat pas als er meer ingespoten word dat dan de problemen ontstaan.
    Nu is de verstuiver met de grootste afwijking die feitelijk qua meetwaarden nog binnen de grenzen viel vervangen en dit zou een verbetering hebben gegeven. Voor hetzelfde geld was die verstuiver wel wat meer aan de rand van de specificatie maar wel linear en dus niet fout. Het kon zomaar zijn dat een verstuiver die dichter bij de optimaal waarde zit feitelijk toch kapot is. De kans dat een verstuiver die wat dichter bij de grenswaarden zit de boosdoener is is wel groter, maar geen absolute zekerheid.
    We zullen vanmiddag zien hoe de auto rijd en of het zinvol is eventueel nog meer verstuivers te vervangen. Het feit dat er nog twee zijn die iets meer van de optimaal waarde, maar nog wel binnen specificatie zit hoeft niets te betekenen.

  10. #9

    Algemeen Auto Social
    Sinds
    01 2018
    Posts
    8
    Kudos
    0
    Auto
    Audi Q7

    Standaard Re: TDI 272 pk rijdt slecht na garagebezoek

    Proef gereden met auto, het is een stuk beter en probleem is voor 80-90% opgelost met de nieuwe verstuiver. Maar je voelt nog steeds af en toe iets van sputteren, maar duidelijk veel minder als eerst. Afgesproken dat ik auto meeneem en op wintersport probeer redelijk door te rijden om de boel goed schoon te krijgen wat betreft roetfilter en dergelijke. Tevens een keer een kuurtje te doen met Forte Diesel Injector Treatment. Als we nu meten, dan zijn twee verstuivers nog wat minder hoewel nog wel binnen spec.
    Na wintersport kijken we of probleem verder verbeterd is en meten we eventueel nog een keer de injectors na, via de ODB verbinding. Kunnen kijken of injectors zich verbeterd hebben en of nog steeds dezelfde twee wat achterblijven. Mocht het allemaal niet goed zijn dan eventueel nog twee injectors vervangen en hiervan de kosten delen.
    Dat is nu de status, op zich vriendelijk en schappelijke mensen bij de garage, maar duurde allemaal erg lang en kosten zijn natuurlijk wel opgelopen, zowel voor mij als zeker ook voor hun.
    Naast de nokkenassen vervangen van bijna 1800 euro een nieuwe Lambda sensor voor ruim 200 euro en dan de helft van de kosten van een verstuiver vervangen, wat de rekening nog weer 500 hoger maakt. Mocht uiteindelijk er nog twee verstuivers vervangen moeten worden, dan praat je over weer 1000 euro extra.
    Waarom verstuivers zich ineens slechter zijn gaan gedragen is een raadsel, ze waren netjes genummerd ondergedompeld in een bakje met schone diesel.

  11. #10

    Standaard Re: TDI 272 pk rijdt slecht na garagebezoek

    @jvenema
    Mooi dat het verbetering heeft gegeven. Als de injectormeetwaardenblokken binnen specificatie zijn is dat lang niet altijd een garantie voor goed functioneren. Brandstoftoevoegingen/reinigers helpen natuurlijk maar beperkt, maar ik heb zelf goede ervaringen met Liqui Moly bij dat soort spullen. Misschien kun je juist even 1 of 2 bussen daarvan gebruiken tijdens je wintersportritten! Persoonlijk had ik toch iets meer werk gemaakt van dat nokkenassenfactuur.. Veel plezier met je auto.

  12. #11

    Algemeen Auto Social
    Sinds
    01 2018
    Posts
    8
    Kudos
    0
    Auto
    Audi Q7

    Standaard Re: TDI 272 pk rijdt slecht na garagebezoek

    Vandaag komt "forte Diesel Injector Treatment" binnen, ga daarvan twee op halve tank erin doen, om wat hogere concentratie te hebben. Schijnt dat forte relatief ook goed bekend staat. Gisteren snelwegrit gehad en nadat motor warm was een half uur in zijn 5 gereden waarbij toerental vrijwel continue boven 3000 RPM bleef. Als snelheid door voorligger lager was en weg weer vrij gaspedaal goed ingetrapt.
    Hierna gewoon gereden, verbruik lijkt weer een stuk beter, maar door sterke wind gisteren is lastig te zeggen of het terug is op oude niveau. Motor lijkt na rit van gisteren weer iets beter te draaien. Af en toe een lichte indruk van trillen, maar niet meer dat schokken en echt gevoel van inhouden. Kijken wat de schoonmaak beurt van de forte doet en de lange wintersport rit. Kunnen daarna nog altijd de injector meetwaarden lezen. We weten wat ze waren en of die verbeterd zijn en of de klachten dan helemaal weg zijn of niet. In het ergste geval dan nog twee injectors vervangen. Weet niet goed wat ervaringen met revisie is en in hoeverre dat in de prijs doorwerkt.

  13. #12

    Algemeen Auto Social
    Sinds
    01 2018
    Posts
    8
    Kudos
    0
    Auto
    Audi Q7

    Standaard Re: TDI 272 pk rijdt slecht na garagebezoek

    Terug van wintersport en met helling omhoog rijden merk je duidelijk trillen in de motor, dus alles is nog niet in orde. In Nederland merk je weinig van dit trillen, af en toe denk je iets te voelen tijdens accelereren als er iets meer vermogen wordt gevraagd maar de belasting in het vlakke nederland is net te weinig om probleem echt goed aan te spreken. Tevens ga je ook vrij snel door toeren gebied heen van waar probleem merkbaar is. Maar met een helling zoals je geregeld tegenkom in buitenland is probleem goed te merken. Tevens blijft verbruik ook hoger dan het was.
    Garage wil verstuivers vervangen en dan de kosten delen, maar ik vind dat een beetje een sigaar uit eigen doos, want ze hebben een behoorlijke marge op de verkoop prijs van onderdelen en tarief van monteur die aan Q7 werkt is het dubbele van van een polo, dus ze zullen er niet echt op verdienen, maar hun kosten worden dan toch behoorlijk gedekt.
    Ik heb zoiets met een verstuiver kan er nog wel sprake zijn van pech, je doet een bepaalde reparatie, de verstuivers moeten daarvoor eruit. Dus als na montage blijkt dat een verstuiver niet meer optimaal werkt, dan kan er gewoon sprake zijn van pech, dat hij al niet helemaal top was en net nu toevallig er de brui aan geef. Dat dan de kosten gedeeld worden en ik een deel moet betalen ok, niet leuk maar is nog mee te leven. Als er echter nog twee verstuivers niet meer goed werken en er dus in totaal drie verstuivers niet meer goed werken, dan is er geen sprake meer van pech naar mijn mening en is er iets niet goed gegaan. Je verwacht geen probleem met verstuivers die ongeveer 70.000km gedaan hebben en zeker niet met drie ineens na een reparatie.
    De verstuivers zijn er twee keer uit geweest, de eerste keer was de auto drie dagen weg en was er alleen probleem merkbaar rond de 1000RPM, daar zat toen een duidelijk schokken in motor gedrag.
    Auto is toen terug gegaan en toen zijn de verstuivers er bijna 6 weken uit geweest en zijn in een bak met (schone) diesel bewaard, omdat oorzaak van probleem niet direct gevonden kon worden. Uiteindelijk zijn nieuwe nokkenassen besteld en gemonteerd en had ik na 6 weken de auto weer terug.
    Auto reed toen nog slechter naast schokken rond de 1000RPM was er ook een trilling merkbaar bij belasting onder de 2000RPM. Auto weer terug en twee weken weg geweest en dus uiteindelijk verstuiver vervangen. Probleem van schokken rond de 1000RPM was toen weg, echter trilling onder 2000RPM is gebleven. Dus de problemen die erbij gekomen zijn in de tweede lange periode zijn niet verholpen. Twee verstuivers hebben een hogere correctie waarde en zijn dus verdacht. En ik wil eigenlijk niet meer extra betalen om probleem op te lossen. De 1800 euro voor de nokkenassen is al erg voor een auto net uit garantie, maar ok, de auto is geïmporteerd en dus is situatie wat complexer en je hebt ook financieel voordeel gehad bij het importeren en een stukje voordeel ben je nu dan kwijt.
    Maar het houd een keertje op, verhaal sleept al 4 maanden, auto is nog niet in orde heeft in totaal 8 weken bij garage gestaan, zonder leenauto. Ben in die tijd dus globaal 2000 euro kwijt aan wegenbelasting, verzekering en afschrijving voor een auto waar ik niet in kon rijden.
    Dus hoewel de mensen vriendelijk zijn bij de garage, dreigen we nu in een impasse te geraken. Ik vind het aanbod om nog twee verstuivers te vervangen tegen "halve" kosten niet reëel. De auto was wat verstuivers betreft in orde toen ik hem bracht begin september. Toen net de vakantie achter de rug en o.a. naar Italië gereden met aanhanger erachter, als er toen dit soort klachten waren, dan had ik het zeker gemerkt en aangegeven bij de 60.000km beurt. Bij de beurt in september is "geluid probleem" van de nokkenassen geconstateerd en daar is toen een afspraak voor gemaakt in oktober om die te vervangen. Vanaf dat moment speeld dus dit probleem.

  14. #13

    Algemeen Auto Social
    Sinds
    01 2018
    Posts
    8
    Kudos
    0
    Auto
    Audi Q7

    Standaard Re: TDI 272 pk rijdt slecht na garagebezoek

    De vijf overige verstuivers laten reinigen en testen en na montage lijken de klachten wat betreft rijgedrag voorbij. Nu kijken hoe verbruik is en of dit ook weer bijtrekt naar wat het is geweest. Laat auto denk ik door een andere specialist nakijken of alles in orde is en of er geen andere verrassingen me te wachten staan. Vertrouwen is na de ingreep om de nokkenassen te vervangen een beetje weg en wil zeker weten dat alles goed is. Kwamen bij de klus om de verstuivers uit te bouwen toch een paar dingetjes tegen, die je niet tegen zou moeten komen.

User Tag List

Forum Rechten

  • Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
  • Je mag geen reacties plaatsen
  • Je mag geen bijlagen toevoegen
  • Je mag jouw berichten niet wijzigen
  •