Koppakking ABT 66 kW vervangen, kosten?

[Paudio]

Collega-Oudi-bezitters,
vandaag mijn autootje opgehaald bij de garage. De nieuwe voorpijp en katalysator waren niet goed gasdicht en ik moest helaas tot twee maal toe terug. Ik had steeds last van verbrandingsgassen in de cabine als de ventilator draaide. Kennelijk hadden ze iets over het hoofd gezien. Ik hoorde de motor inderdaad meer pruttelen dan gebruikelijk.

Nu zeiden ze dat ik ook wat lekkende olie ruik en mogelijk wat koelvloeistof. Moet ik in de gaten houden komende tijd. De koppakking is waarschijnlijk zo oud als Methusalem en begint te lekken. Zijn er mensen die dit al eens hebben uitbesteed de laatste tijd en zo ja, wat is de richtprijs? Het is nogal een ingreep, begrijp ik. Qua dagwaarde een hopeloze investering natuurlijk. Blok heeft als alle gegevens kloppen ruim 220.000 km gelopen.

Oude auto's, het kan een beetje een gebed zonder eind zijn.

[tom]

Niet alleen oude auto's... de rekeningen van oude auto's zijn doorgaans nog een beetje te overzien omdat het simpele technologie is waarmee elke monteur uit de voeten kan.

Als de kop niet krom is, ben je zo'n 400-450 euro kwijt. Niet vergeten de kopbouten te vervangen.

[Paudio]

Ok, dank je wel. 'Het zit er een keertje aan te komen', zoals monteurs dat zeggen. Waarschijnlijk niet acuut.

Ik had zelf wel een vermoeden dat de koppakking niet super meer is, maar zal de koelvloeistof en olie in de gaten houden. Lastig, want in de winter zit er bijna altijd wel wat witte smurrie onder de oliedop.

Ik bedoel met oude auto's vooral dat er met een zekere regelmaat dingen de geest geven. Inclusief doodnormale slijtage, zoals banden en uitlaat. Maar een kennis van me reed tot voor kort in een nog geen tien jaar oude Ford S-Max en hij vertelde me dat hij de laatste jaren gemiddeld 2500 a 3000 euro kwijt was aan onderhoud etc.

Pluspunt van mijn B4 is dat ik nooit opmerkingen hoor bij de keuring over mijn remleidingen, terwijl dat iets is wat bij de 'onverwoestbare' Japanners na zoveel jaar wel aan de orde komt. Elke auto veroudert op z'n eigen wijze.

[Viper109]

Volledige koprevisie was ik 400 euro kwijt voor mijn 5 cilinder. 4pitter zal dus wel iets lager zitten. Maar dan moet je wel met een kale kop bij die mannen aankomen. Uitbouwen en inbouwen is geen moeilijke klus en is prima zelf te doen. Maar een garagist zal er zo'n 2-3 uur mee kwijt zijn met in en uitbouwen. Dus tel dat er maar bij voor je lokale uurtarief. Vervolgens nog alle pakkingen en kopbouten en al het andere werk wat je beter maar tegelijk kan doen, (denk aan waterpomp, D-riem en klepstoters), reken daar ook maar een euro of 150 bij.

Onderdeelkosten vind ik zelf erg meevallen bij deze oudere auto's. Alles om m aan de praat te houden kost geen drol in verhouding wat je nu voor een Audi aan onderdelen betaald. Als je dan onderhoud allemaal zelf doet (wat ook allemaal geen rocket science is. Met de kennis dat linksom los is en rechtsom vast kom je met een goede vraagbaak een heel eind.) zijn dit ontzettend goedkope auto's om te rijden hoor. Probeer maar eens een auto van vergelijkbare klasse van 5 jaar oud te onderhouden. Daar loop je pas echt op leeg.

[tom]

Koprevisie lijkt me bij deze kilometerstand nog niet echt nodig, als de motor niet oververhit zal de kop niet krom zijn en als hij niet blauw rookt zullen de klepgeleiders ook nog wel in orde zijn.

[Paudio]

Punt is natuurlijk wel dat de distributie los moet en de kop (mogelijk) moet worden gevlakt. Bij de inbouw van de ruilmotor 4,5 jaar geleden kreeg die sloperij/garage de distributie en ontsteking met geen mogelijkheid op tijd gezet. Dat deed een monteur bij mijn vaste garage. Dus om er van uit te gaan dat ik dat zelf wel voor elkaar krijg....

Mijn vraagbaak is in het Duits. Levert af en toe bijzondere misverstanden op. Drosselklapf is geloof ik gasklephuis, maar een drossel is ook een merel.

Bedankt voor je reactie. Geeft moed.

[tom]

Drosselklappe is een smoorklep.
De kop hoeft niet noodzakelijk gevlakt te worden, alleen als die krom is.

[Paudio]

Koprevisie lijkt me bij deze kilometerstand nog niet echt nodig, als de motor niet oververhit zal de kop niet krom zijn en als hij niet blauw rookt zullen de klepgeleiders ook nog wel in orde zijn.

Ik ken natuurlijk niet de precieze voorgeschiedenis van dit blok (oververhitting, onderhoud etc). Werd ingebouwd met een stand van 173.000 km (volgens de sloperij)

[Viper109]

Kop zou ik altijd laten vlakken als deze er af is. Dingen zijn nooit perfect recht meer als je ze er af trekt en het voorkomt problemen op termijn. Klepzetels en geleiders zijn niet noodzakelijk maar zou t sonde vinden om niet meteen te doen als je de kop er toch af hebt. Zoveel extra werk is dat voor het revisiebedrijf toch niet.

[tom]

Als je het niet zelf kunt en de kosten in de hand wilt houden zou ik dat lekker laten zitten. Dat kost uiteindelijk het dubbele.
Kijken of de kop vlak is zou ik wel doen.

[Nenna]

Probeer maar eens een auto van vergelijkbare klasse van 5 jaar oud te onderhouden. Daar loop je pas echt op leeg.

Een 2014 Audi van 'vergelijkbare klasse'? Kom op die auto's zijn toch niet te vergelijken.. Als je leeg loopt op een 2014 A4 klopt er echt iets niet, uitzonderingen daargelaten. Jammer dat eigenaren van oude auto's dat zo vaak verkondigen. Rij gewoon je eigen auto met plezier en geef eraan uit wat de gek eraan uit wil geven. Een auto is nagenoeg NOOIT een goede investering. Natuurlijk is er veel meer elektronica in nieuwe auto's, maar met een uitleesapparaat van een paar tientjes kun je alles alsnog zelf. Sommige reparaties en/of diagnoses zijn juist een stuk makkelijker bij nieuwe auto's.

[Viper109]

Ik ga hier maar een korte reactie op geven om zo min mogelijk off topic te gaan. Maar als ik toch hoor/zie dat onderhoudsbeurten voor die auto's (en met vergelijkbare klasse bedoel ik dan ook in het tijdbeeld. Een 80 van toen is te vergelijken met een A4 van nu) ruim 2000 euro kosten. En bijvoorbeeld een set nieuwe banden 150 euro per stuk kosten. Dan ben ik toch blijer met een volledige motorrevisie die ik voor 3000 euro heb gedaan of een koppelingscilinder voor 3 tientjes en er in een half uurtje in zit.

Kan zo nog een boel argumenten geven maar zoals ik zei zal ik het hier bij laten om het topic zo schoon mogelijk te houden.

[Nenna]

@Viper109
Offtopic:
€2000 is vast een dealer (€135 p/u) incl. wat aanvullend onderhoud. Bekijk bijv. eens de onderhoudstarieven van Pon Dealer: 4-cilinder grote LL-beurt (bougies, filters & remvl.) kost ~€700. Dezelfde originele service-onderdelen koop je zelf voor ~€150-200. Met A-merk onderdelen zonder Audi-logo zakken de onderdeelkosten richting de €100. Een LL-beurt hoeft meestal niet elk jaar en de eerstvolgende is dan een kleine beurt. Vanzelfsprekend moet de garage nog wat winst maken, maar het onderhoud hoeft niet duur te zijn.

[pedro sr.]

Ik ben het wel met de stelling van viper eens qua onderhoud. Toch mag je de vergelijking niet 1:1 maken wat luxe en comfort betreft, een auto van 5 jaar oud rijdt echt stukken beter, met veel meer opties en helaas als gevolg daarvan ook meer kosten. Puur budget-technisch is een Audi 80 goedkoper rijdend te houden, absoluut.
Kop zou ik ook niet vlakken tenzij je een vreemde lekkage hebt, een doorslag bij de middelste cilinders bijvoorbeeld, als de pakking van ouderdom is gestorven mooi fijn opschuren en weer monteren.
Vlakken is leuk, maar kan 1 of 2 keer en je speelt toch met de verbrandingsruimte, niet nodig-niet doen.

[Paudio]

Goeiemorgen
Ben ik weer. Beetje ziek. Ben het volledig eens: een moderne A4 rijdt veel beter en beschikt over opties die niet vergelijkbaar zijn. Zelfs een A4 B5 reed vorig jaar stukken strakker.
Maar ik ben een niet al te welvarende zzp-er, rijd maar weinig en ik heb gek genoeg wel schik in de oude bak. Vrijwel elke auto die een beetje binnen mijn budget ligt zal ook weer werk hebben.

Ik heb deze 80 nu negen jaar, destijds gekocht voor rond de 1700 euro (incl inruil terminale Mazda). De jaren daarop heb ik remmen, banden, dynamo, brandstofpomp laten vervangen. De onderdelen zijn over het algemeen niet duur. Netjes rond de +/- 10.000 km olie en filter ververst.

4,5 jaar geleden voor ruim 1000 euro het blok laten vervangen dat bij 243.000 km een vastloper had gekregen, vermoedelijk door verkeerde olie. Niet te bewijzen achteraf. Het was een sprong in het diepe, maar de motorruil was een goede keuze. De jaren daarop was ik meestal een paar honderd euro kwijt aan kleine dingetjes. Het voorbije jaar was duurder, met nieuwe banden en een grotendeels vernieuwde uitlaat plus kat. Hoort bij elke iets oudere auto.
Ik houd de motorconditie nu even in de gaten en weeg mijn opties af. Er zijn hier doe-het-zelf-garages waar je ook begeleiding kunt krijgen, en een kennis van me is oud-monteur en heeft een brug. Zal ook de bougies eens bekijken. Als er echt problemen zijn moet het daar aan ook te zien zijn.

[Paudio]

Koelvloeistof ziet er goed uit en zakt momenteel niet. Motor trekt goed. Klein beetje winterse smurrie onder de oliedop. Lekkage lijkt vooralsnog uitwendig.

[tom]

Dat is zweten. Niet ernstig, als je het peil in de gaten houdt.

[Paudio]

Wat ik waarschijnlijk ook nog steeds ruik is opgedroogde koelvloeistof. Bij het inbouwen van de nieuwe radiateur hebben we nogal geknoeid, ook doordat de ander er teveel tegelijk in deed.
Olie peilen doe ik al zolang ik auto heb regelmatig.

[Arnout]

Ik heb het ooit zelf met de 80 bij de hand gehad, zie hier.

Lang verhaal kort: als het niet te heet geweest is, kan je geluk hebben dat het alleen de koppakking is. Wel komt er best nog wat klein grut bij, al dan niet preventief vervangen: de klepdekselpakking, bougies, en het plastic tuitje waar de koelvloeistof het blok verlaat etc etc. Inmiddels zijn we alweer jaren verder, en het zit nog steeds als toen. Nog steeds geen olieverbruik, geen koelvloeistoflekkages na inmiddels dik 320 dkm.

Tsja en op de vraag of je eens een nieuwe moet kopen: ik heb ook nog een leasebak, en die rijdt heel fijn. Maar als ik na een tijd weer in de 80 rijdt, dan valt het me toch niet tegen, al is de mijne echt langzaam met zijn 70 pk... Het zijn hele fijne wagens om mee te rijden EN om aan te sleutelen, dat is tegenwoordig wel eens anders.

[Paudio]

Dank je wel. Linkje werkt bij mij niet.