Oppeppen van een 1.6TD

[maarten]

jaja.... hij staat nog niet eens op kenteken, en ben aan het uitzoeken of ik hem zuiniger, efficienter, en meer vermogen kan laten leveren (de audi 90 TD).

De plannen zijn iig:
- intercooler plaatsen (efficientie)
- turbo druk meter (voor de fun)
- toerenteller (voor het praktische)

Heb even wat info bij elkaar gezocht, het is niet zo zeer dat er actief al aan gesleuteld word, maar ik denk, ik maak een topic, dan kan er wat over gezegd worden, en ik kan even wat dingen hierin opslaan wat ik elders gevonden heb, voor 'future reference'

Even een kopie van het oude forum!

hallo caddy daddy ( en anderen)
ik had een vraag hoe kan ik de turbo druk verhogen ? en wat is dan precies het effect ervan?
kan ik ook alleen de druk verhogen of moet ik ook de brandstofpomp wat aan veranderen? zoiets had ik al ergens anders gelezen maar weet het fijne er niet meer van.

groeten klaus

Het beste is om in combinatie met een intercooler je turbodruk en de brandstofpomp te veranderen.
Jos.

Ik kan je adviseren het dus ook in die volgorde te doen voordat je uberhaupt denkt aan druk verhogen en brandstof verrijken omdat de verbrandingstemperaturen behoorlijk stijgen met alle gevolgen van dien.

Stap 1 Intercooler inbouwen
Stap 2 Turbodruk verhogen (altijd met een turbodrukmeter) meten is weten
Stap 3 Brandstof verrijken

hallo,
hoe verijk ik me brandstof dan en met wat ? en kan ik de turbo druk gewoon met een metertje van vdo meten wat binne in de auto zit of waar moet ik dat anders mee doen

klaus

achterop je pomp zit een stelschroef met borg moer en verzegeling ,schroef deze op tot hij een 1200 rpm stationair loopt ,dan met stationair schroef terug stellen tot een 800 rpm ,simpeler kan het niet .turbo druk als je een vacuum potje met regelstang hebt deze iets korter draaien (2mm).
ik weet niet of er nog een afblaasklep voor de rest op je inlaat traject zit ,maar daar weet jos wel meer van af .

Bij de 1.6TD zit er standaard een afblaasklep op je inlaat die is fabrieks af afgesteld op 0.8 Bar.Als je dus je druk hoger als 0.8Bar wil verhogen zul je deze dus moeten dichtdraaien of afdoppen.


Zoals Serge zegt de regelstang korterdraaien bij de Garret Turbo en bij de KKK de inbus met borgmoertje naar binnen draaien IN= Increase voor meer druk
Out = Outcrease voor minder druk

Andere manier is dmv een bleedvalve.Dit is de methode die ik gebruikt heb.Tussen de turbine en je wastegate zit een slangetje die heb ik doorgezaagd en daar een regelbare ventieltje(kraantje) tussengezet zodat je de wastegate voor de gek houd en dus de druk kan verhogen of verlagen door de kraan open of dicht te draaien. Foto's van mijn bleedvalve volgen nog.

Ik heb net een stukje gelezen over een bleedvalve, alleen vraag ik me af of mijn 1.6td blokje een verhoging van de turbo druk wel aan kan! En tot ongeveel hoeveel bar? De turbo leverd nu 0,8 bar en ik heb me door iemand laten vertellen dat je hem wel tot 1bar kan verhogen!
Zijn er mensen met ervaringen met een bleedvalve?

mzzl Petor!

Ik heb zelf ook een bleedvalve.. ik heb alleen de afblaasklep nog niet gepot dus het heeft weinig zin... maar de druk kan je inderdaad makkelijk verhogen.. Jos draaide zijn blokkie zelf op 1,5Bar als ik mij niet vergis.. hij had volgens mij alles gewoon dicht..en regelde de motor af met de roetschroef.. Diesel werkt nu eenmaal anders als benzine..

Mijn bleedvalve heb ik tussen het slangetje van de wastegate en de inlaatgedeelte van de turbo en als je kijkt zie je een slangetje lopen naast je turboinlaat op de foto is het ook duidelijk te zien.. wat je daarmee dus doet is eigenlijk de wastegate foppen dat er minder druk is.. waardoor het niet opengaat.

als je de hoeveelheid brandstof verhoogt wordt het mengsel in de cilinder dikker, hierdoor gaat je turbo sneller draaien = meer druk

Op deze manier stijgt ook gelijk je EGT waarde, dus ook de thermische belasting en als je niet uitkijkt heb je gesmolten zuigers.

Ik blijf erop hameren... meer brandstof is niks zonder meer lucht.

Als je de druk opvoert en ook gelijk de juiste brandstofafstelling hebt.. kan je zelf lagere EGT waardes creeeren dan origineel... wat dus betekent dat je ondanks de hogere laaddruk en brandstofverrijking (meer vermogen) je toch de motor minder thermisch belast als vanaf de fabriek.

Je turbo gaat met jou methode misschien wel sneller draaien, maar dat betekend nog niet dat je dan meer druk hebt aangezien de wastegate nog steeds de laaddruk bepaalt in het geheel. Als die is afgesteld op 0,6Bar.. zal de laaddruk altijd 0,6Bar zijn ook al draait je turbo een miljoen keer sneller.

Je turbo zal sneller spoelen... is eerder op druk.. maar dat heeft niks te maken met de max.
laad(werk)druk

[/quote]

[desmett]

Zal Jan eveneens interessant vinden.

[maarten]

ben er ook nog achter gekomen dat er op www.vwdiesel.net ook *veel* info is. Er zijn echt een standaard aantal mods, wat het pk's naar 100 kan brengen, en het koppel naar boven de 200Nm, wat ik toch vrij pittig vind....

[tom]

Tja, er is blijkbaar nog wel wat te doen, zelfs met atmo motoren... mijn 1.3 is met een nokkenas-swap van 54 naar 75 pk te krijgen.

[maarten]

.....nokkenas-swap van 54 naar 75 pk te krijgen.

dat is vrij fors ja, was je het van plan?

[tom]

Nee, maar ik sluit niet uit dat ik alsnog bezwijk. Zuinig is-ie toch niet en ik erger me aan de ijstijd-achtige acceleratie.

Maar een indrukwekkende vermogenswinst met wat goedkope handelingen voor jouw TD trouwens... zou de levensduur niet flink bekort worden?

[maarten]

ik denk dat ik meer de mods zou gaan uitvoeren die de efficientie en zuinigheid ten goede komen. De compressie is 23:1 bij dat ding, om daar nu enorme boost op los te laten lijkt me enigzins niet heel verstandig zonder metalen koppakking, stevige kopbouten etc...

[Leon]

En een grotere Turbo, is dat niet iets....

100PK op een oude wagen is best veel....

[pedro sr.]

Ik heb in mijn "sleuteljaren" heel wat 1.6D en TD'tjes gezien, het zwakke punt is de cylinderkop, deze scheurt snel en erg, tussen de kleppen, maar ook naar de klepzittingen.
Een hogere turbodruk en meer brandstof maakt het niet beter voor het arme blokje, bovendien is de motor niet van dezelfde kwaliteit als de TDI motoren, na 300.000km is de gemiddelde TD versleten.
Ik zou deze grappen niet aan de hand halen tenzij je veel tijd en een aantal blokjes op voorraad hebt (en een ANWB-pas).
Zet er dan een AFN (110-tdi) in, daar kun je veel meer lol aan beleven en deze blijft gewoon heel.

21pk winst met een nokkenas :shock: , dat geloof ik pas als ik het zie.
Er is met een nokkenas waarschijnlijk wel iets te halen hoger in toeren. De nokkenas is in principe altijd een compromis.
Als de fabrikant een motor wil met veel koppel laag in toeren dan kun je met een andere nokkenas het maximale koppelpunt verleggen naar een hoger toerental, wat goed is voor het vermogen (Nm x rpm), maar vergeet niet dat je dan lager in toeren in gaat leveren, altijd!
Een "snelle" nokkenas is ook een compromis, ergens iets erbij, ergens iets eraf, de nokkenas die van stationair tot toerenbegrenzer de ideale vullingsgraad kan handhaven bestaat niet en vullingsgraad IS koppel.

[maarten]

dat van die scheuren had ik nog nergens gelezen, ik lees misschien daar ook over heen hoor, met allemaal positieve verhalen en 100+pk en 220+ Nm

In ieder geval lijkt me de intercooler wel een aardige, en niet iets te doen verder, behalve koelere lucht, en wellicht een lagere EGT?

Verder gaat het me meer om dat hij zuiniger gaat lopen, dan dat hij meer vermogen levert. 1 op 20 all day long zou ik toch wel erg blij van worden

[quattro84]

ik dacht dat je voor een lager specifiek verbruik juist terecht kwam bij de moderne(re) inspuit & timing systemen voor dieselmotoren?

[rogek]

21pk met nokkenas is niet helemaal waar

is van en nz naar 3f spex..

een vw nz motor ( 54 pk ) is gewoon een geknepen 3F ( 75PK ).

tammere nokkenas, iets genepen inlaat en luchtmassameter en iuteraard ene aangepast management..

wat heel goed werkt is een nz nemen daar een 3f nokkenas in, lmm van een mk2 golf gti PF, ander kristal in de ecu en de kat er onder weg..

gemeten 75-80pk uit de nz....

bij de polo'tjes wordt dit vaak gedaan.. en aangezien een polo 2 maar 736kg weegt.... loopt het als een speer..

even on-topic..

ik heb een golf mk2 gtd gehad met een 1.6td..
helaas de vroege versie zonder ic.

wat ik gedaan had, was max toerental omhoog gezet naar 6000rpm ( jah, das best veel voor een diesel ! ), de verrijking bijna max ingedraaid en de pop off valve gesloten zonder de wastegate aan te passen draaiden we op 0.8bar druk en liep het gekke ding gewoon 195 bij 6000rpm...
maar dna heb je ook het voordeel dat ene gtd van 86 maar een 850kg weegt....

ook die liep als een speer...

[antiekeradio]

Pedro, zo maar een vraag in het wilde weg (mijn plannen zijn minder concreet dan een pak pudding, zeg maar)

een los AFN blok met benodigde elektronica om het goed te laten lopen, waar moet je dan op rekenen qua kosten ? (enkel onderdelen, alles zelf verder uitzoeken en monteren)

[rogek]

afn met chip = ook ene hele goeie...

je meot alleen ene blok zoeken incl bijbehorende onderdelen en dat is wat lastger.. ligt niet op iedere straathoek..
houd er ook rekening mee dat je electronisch gaspedaal moet inbouwen enzo..

[stragenmitsuko]

Een intercooler is zeker een goede optie .
Geeft gewoon meer lucht in de cilinders . En das altijd meegenomen .

Voor de rest .... mazout is om te stoken he


Pat

[maarten]

en gas is om op te koken pat


plus... ik woon in de flevo polder, d'r wordt hier nog wel eens gecontroleerd of dat er niet in zit...

[rogek]

roken met die bak dus !

een diesel moet roken.. anders loopt ie te arm

[pedro sr.]

Wat een AFN blok kost weet ik niet, theoretisch moeten er inmiddels genoeg zijn, de Golfjes worden ook ouder , zoek dan wel een compleet blok met alle bedradin, pedaal enz.

Een intercooler geeft niet meer lucht, wel koelere waardoor je meer zuurstof hebt, het feit dat het een restrictie is met een flow en drukverlies maakt dat het op een standaard wagen niet veel zin heeft, als je de druk gaat opvoeren wordt het interessant, daar de temperatuur dan hoger wordt en de koeling van de lucht belangrijker.
De druk die je exra gaat vragen wordt gedeeltelijk in de intercooler verloren, een efficiente intercooler van juist formaat en plaatsing is belangrijk, koop niet de grootste die je kunt vinden (van een VW-LT tdi o.i.d.), dan verlies je juist koppel en vermogen :-D

[desmett]

een diesel moet roken.. anders loopt ie te arm

Yep, want een diesel werkt steeds met een brandstofoverschot.

[JM]

Zal Jan eveneens interessant vinden.

Euh jan rijd momenteel met een Skoda octavia TDI :oops:
Maar mijn TD gaat nog redelijk goed. Die 1.6 TD blokken kunnen toch redelijk wat verdragen. gezien het feit dat een kenis van mijn met zijn passat 1.6TD met intercooler toch altijd goed doorreed. Ik zou een intercooler monteren + druk opdrijven (als turbo nog gezond is) + goed afstellen van de pomp.
Veel succes ermee Maarten
PS: zo'n ne TD is wat anders dan een 5-pitter zeker. :-D