Resultaten 1 tot 17 van de 17

Onderwerp: Reparatie ABS Controller Bosch 5.3

  1. #1

    Standaard Reparatie ABS Controller Bosch 5.3

    Onze auto, de groene A6 Avant C5 (pre facelift). Deze heeft een Bosch 5.3 ABS systeem.

    Het probleem:

    Bij aanzetten van het contact, 3x pieptoon uit het dashboard. Lampje ABS (geel) continu brandend en het rode (!) lampje knipperend (ik heb geen BIS dashboard, met BIS krijg je andere, maar evenmin mis te verstane waarschuwingssignalen)

    Heel soms bleef het hele circus stil bij starten, en ook tijdens de eerste kilometers van een rit. Daarna steevast weer licht- en geluids effecten. Topics met ditzelfde probleem staan ook op dit forum:


    -
    http://www.audiforum.nl/forum/c5-199...r-a6-99-a.html

    -
    http://www.audiforum.nl/forum/c5-199...ule-kapot.html

    -
    http://www.audiforum.nl/forum/c5-199...-c5-2-5-a.html (topic begon over airbag lampje maar gelijke ervaringen)

    Na uitgebreid zoeken op google blijkt dit een veel voorkomend probleem van de Bosch ABS 5.3 controllers te zijn.

    Dit topic staat dan ook in Garagescene ipv het modelspecifieke deel, omdat dit type controller op heel veel VAG auto's voorkomt. Ook Saab, Subaru en nog meerdere merken hebben deze gebruikt.

    Vervanging of Reparatie
    ?

    De dealer kan voor 1700 euro een nieuw electronisch deel leveren, of voor nog iets meer (2300?) een complete ABS unit. die daarna dan ook nog ingelezen cq gecodeerd moet worden om weer met de rest van de elektronica samen te werken. Een alternatief is om alleen het electronische deel over te zetten van een donor (sloop, coen donkers). Budgetwise een stuk betere optie. Overigens is het wel zo dat er een 'self destruct teller' in deze controllers zit, zodat deze na X ABS ingrepen zichzelf permanent uitschakelt. Je kunt het dus slecht treffen en na montage van een component uit een afgeragde auto binnen de kortste keren terug bij af zijn.


    Een andere mogelijkheid is reparatie van je bestaande controller. Je schroeft dan het electronische deel eraf (zodat het hydraulische deel kan blijven zitten en de auto nog rijdbaar is) en stuurt het op voor reparatie. Werkwijze (bron
    www.cheapabs.com) als volgt:

    Instructions for removal for VW/Audi cars:
    1. Jack left front wheel and take it off -- place jackstand to hold car.
    2. Remove fender liner by unscrewing 11 T-25 torx bolts (you will need a set of torx drivers).
    3. Unscrew the windshield washer reservoir (2 10mm bolts behind the fender liner and 1 10mm bolt under the hood).
    4. Move reservoir to the left to access the ABS unit.
    5. Remove the electrical connector on front and back (use flathead to get smaller back connector off)
    6. Remove 6 bolts holding on ABS control unit (torx T20)
    7. Package ABS unit well by placing cardboard over the bottom solenoids and wrapping in bubble wrap or packing peanuts
    Deze optie wordt aangeboden door meerdere aanbieders, tegen heeeel verschillende prijzen. Op marktplaats heb je een bedrijf wat adverteert met prijzen rond de 300 euro. Ik heb ook prijzen van onderin de 200 voorbij zien komen.
    De bovenstaande demontagebeschrijving komt van het bedrijf wat de beste deal levert; CheapABS.com rekent maar 100 dollar(plm 70 euro!) voor de reparatie, maar dan ben je dus nog iets van 60 dollar (30 heen, 30 terug) kwijt voor het verzenden. Plus dat je de controller makkelijk 2 weken kwijt bent, risico op verlies of schade in de post, etc.

    Het prijsverschil moet ergens vandaan komen, en dat er veel componenten vervangen moesten worden geloofde ik dus in eerste instantie al niet. Het feit dat ie het ook af en toe nog wél deed droeg daar ook aan bij; dan zijn er in ieder geval geen chips of transistors kapot. Dus, verder zoeken: "wat doen die reparateurs er nu eigenlijk mee"


    Toen kwam ik via een site in de USA (qrb / ham radio amateurs:
    http://forums.qrz.com/showthread.php?t=171525 ) op een russische site met foto's van een opengebroken controller: http://passat-b5.ru/remont/abs/ met een duidelijke clou waar het probleem te vinden is. (In andere mappen staan nog meer leuke dingen zoals het verversen van de ATF van een ZF 5HP19 automaat, reparatie van afgebroken spiegelverstelknopje, etc.) De QRB man, David L. Gutzwiller, meldde succesvolle reparatie met soldeer en zilverepoxy, wat inmiddels ruim een jaar foutloos werkte.

    De clou is dat er een printplaatje in de controller zit voor de signaalverwerking en berekening van ABS ingrepen. Dit printplaatje zit met een groot aantal zeer dunne draadjes vast, die signalen overbrengen. Maar er zijn ook een paar draadjes die dikker zijn, die de voedingsspanning voor dit printje aanleveren. Dit zijn aluminium (!) draadjes van 0,3 mm dik (de signaaldraadjes zijn voor veel mensen niet eens zichtbaar, zo dun).


    Gelukkig heeft mijn fotocamera goede ogen:




    Bovenaan in het midden zie je de 2 draadjes (deze lopen parallel, werken als 1 dikke dus) van de voeding;

    rechts onder de massa voor de elektronica, en onderaan de signaaldraden voor de 12 elektromagneten van het kleppenblok.

    Het nadeel van aluminium is dat het op deze schaal nogal slap en breekbaar is. Door het eigen gewicht van de draad, gecombineerd met een ongelukkige montage, de voedingsdraden zijn bij de laspunten nogal scherp geknikt) treedt hier op den duur metaalmoeheid op en raakt de verbinding los.


    De hele print is bedekt met een paar mm dikke laag transparant 'snot'. Dit is om de electronica te beschermen (je kijkt letterlijk recht op het geëtste silicium van de processors) en om te zorgen dat de ultradunne draadjes niet gaan 'zwabberen' en dus breken door trillingen. Met een aangescherpte satéprikker kon ik door super voorzichtig te werk gaan de gel rond de defecte draden verwijderen:




    Als je heel goed kijkt zie je bij de 2 alu draadjes aan de linkerkant bij de overgang van horizontaal naar schuin een kleine onderbreking in de reflectie van het flitslicht. Daar zit de breuk!!! bij het verwijderen van de gel kon je voelen en zien dat beide draden gewoon los met de eindjes tegen elkaar zaten.


    Hoe repareer je zoiets?


    Ik vermoed dat de "serieuze" reparatiebedrijven een nieuwe, enkele draad leggen die iets dikker is en mogelijk van een ander materiaal. Om dit te laten hechten aan de contactvlakken heb je hele speciale apparatuur nodig. Waarschijnlijk zullen ook zij wel eens iets fout doen en een of meerdere gouden draden breken. Hoe je te werk moet gaan als de aluminium draden aan de andere kant stuk zijn, durf ik ook niet te zeggen. Solderen kun je in ieder geval
    vergeten.....

    Mr. Gutzwiller schreef dat hij dit dit soort verbindingen in de jaren 70 maakte bij het monteren van elektronische horloges. Hij schreef dat voor de mensen zonder speciale apparatuur en materialen reparatie met zilverlijm de veiligste optie is. Er stond ook een bericht van iemand die met een soldeerbout in de buurt van het witte deel gekomen was [en toen kon alles de kliko in] Blijkbaar laten de gouden vlakjes nogal makkelijk los...


    Dus; geleidende verf a.k.a. zilverepoxy. Duur spul, potje van 3 gram kostte 25 euro nogwat. Maar het werkt....

    Verf opgebracht in 2 dunne laagjes, de eerste laag direct na lichtjes bekrassen van het oppervlak van het aluminium.
    Om te zorgen dat de zilverepoxy goed tussen de draadjes bleef 'hangen' heb ik deze nog iets naar elkaar toe gebogen.

    De gebruiksaanwijzing zegt dat verbindingen waar spanning op komt te staan éérst met 'gewone' lijm verkleefd moeten worden. Maar dat leek me geen goed idee, want een druppel zou al veel teveel zijn en heel de zaak isolerend maken.

    Dus ik heb de inmiddels tot 1 zilverkleurige unit versmolten draadjes voor de stevigheid nog voorzien van een laagje blijvend soepele, transparante en doorzichtige lijm. (deze is speciaal voor montage van glazen in horloges)



    Je ziet op dit plaatje overigens ook dat vanuit de print nog veel meer gouden draadjes naar de processors lopen. Deze zijn dus in real life pas te zien als je ogen helemaal gewend zijn aan de korte kijkafstand en dan nog alleen onder de juiste hoek van het invallend licht.


    Resultaat


    Na droging van de lijm, controller getest door hem even aan de stekker te klikken en het contact aan te zetten; Nog steeds lampjes.... maar nu ook het ASR lampje en verbinding met de controller via VAG-COM. De foutcode ging over voedingsspanning naar de ABS ventielen. dit is een code die je dus pas kunt krijgen als de controller werkt.

    Toen bedacht ik dat de 2-polige stekker aan de onderkant vergeten was te plaatsen.
    Deze ook vast gezet, foutcode gewist, controller verlaten: yesssss geen lampjes meer!

    Motorstart, poos laten lopen, terug stil, sleutel eruit, even naar de plee, sleutel terug erin, omdraaien: ABS + ASR aan: 1, .... 2, ... UIT!!!


    Het terug afdichten van het deksel hebben we voor de zekerheid toch maar met vloeibare pakking gedaan zodat dit in voorkomend geval nog demontabel is. omdat het blauwe spul niet zó sterk is heeft mijn pa een soortgelijke constructie als bij de koplampunits gemaakt:




    De beugels zijn van verenstaal, ze drukken het deksel lichtjes vast. De stekker past nog gewoon.

    De werking van de ABS en ASR is inmiddels op een achterafweggetje getest, en werkt weer zoals vanouds.

    Mocht de controller het weer laten afweten zal ik het ook hier melden. Bij lange tijd geen bericht kun je me via PB aansporen om nog eens een update te plaatsen.
    Laatst gewijzigd door antiekeradio; 08-12-09 om 12:49.
    "Any society that would give up a little liberty to gain a little security...
    deserves neither and will lose both!"

  2. #2
    Lutser Sander's Avatar
    Algemeen Auto Social
    Sinds
    11 2003
    Leeftijd
    43
    Posts
    16.279
    Kudos
    302
    Auto
    Audi SQ5
    Land
    Land

    Standaard

    He wat goed! Die dingen vallen neer bij bosjes op het moment.

  3. #3
    MikeV's Avatar
    Algemeen Auto Social
    Sinds
    07 2004
    Leeftijd
    40
    Posts
    2.665
    Kudos
    39
    Auto
    Audi TT
    Land
    Land

    Standaard

    klopt mijn broer in de states heeft het ook voor 100 dollar laten repareren, ze solderen gewoon al die banen opnieuw.
    dat is het hele probleem, kleine ingreep dus en bespaart enorm veel centen.
    Het leven is een spel, de regels moet je leren!

    Audi TT, 225 PK Q, Speedport tuning, Forge DV007, Forge intakehose, Forge turbo hose.

  4. #4

    Standaard

    moet wel zeggen dat ik hem voor 70 euro binnen nederland ook opgestuurd had. laat hun maar zweten op die priegeldraadjes

    helaas zijn de reparatie services hier nog niet zover qua schaalgrootte, concurrentie etc.
    "Any society that would give up a little liberty to gain a little security...
    deserves neither and will lose both!"

  5. #5
    quattro84
    Guest

    Standaard

    zink epoxy.. iets om te onthouden...


  6. #6
    coupé's Avatar
    Algemeen Auto Social
    Sinds
    01 2004
    Leeftijd
    44
    Posts
    10.129
    Kudos
    155
    Auto
    Audi A2
    Land
    Land

    Standaard

    ik heb nog een defecte unit liggen hier...
    Audi A2 1.4 aua

  7. #7

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door quattro84 Bekijk Berichten
    zink epoxy.. iets om te onthouden...
    Staat op de verpakking dat er echt zilver in zit..
    "Any society that would give up a little liberty to gain a little security...
    deserves neither and will lose both!"

  8. Ad
  9. #8

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door coupé Bekijk Berichten
    ik heb nog een defecte unit liggen hier...
    nou, wie houdt je tegen? open dat ding
    "Any society that would give up a little liberty to gain a little security...
    deserves neither and will lose both!"

  10. #9

    Algemeen Auto Social
    Sinds
    07 2008
    Posts
    657
    Kudos
    2
    Auto
    Audi A6

    Standaard

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door antiekeradio Bekijk Berichten
    nou, wie houdt je tegen? open dat ding
    Zeer goed artikel, die draden die je ziet zijn “bond” draden en zijn in de semiconductor industrie net zo normaal als een gaspedaal in je auto. Ze verzorgen de verbinding met de buitenwereld.
    Hier staat een interessant artikel : http://w3ref.cfn.ist.utl.pt/cupido/wire_bonding.pdf
    Als je naar de plaatjes kijkt zie je dat er veel gespecialiseerde spullen voor nodig zijn, dat er +200 euro voor gevraagd wordt verbaasd mij niets. Het is zeer specialistisch werk, en als je even niet oplet maak je meer kapot dan je lief is. Repareren is erg lastig, zeker als je niet over de juiste apparatuur beschikt.
    Goed gedaan, ben benieuwd naar de levensduur.
    A6, 2000 2.7 BiTurbo ~360pk(257kW)/490Nm Hartog tuned, Hartog repaired, Hartog maintained ;-)

  11. #10

    Standaard

    helaas, de verbinding is met alleen zilver epoxy nog niet stevig genoeg.
    vandaag weer licht- en geluidseffecten in het dashboard.
    "Any society that would give up a little liberty to gain a little security...
    deserves neither and will lose both!"

  12. #11
    Arnout's Avatar
    Algemeen Auto Social
    Sinds
    03 2004
    Leeftijd
    49
    Posts
    1.431
    Kudos
    35
    Auto
    Audi RS2
    Land
    Land

    Standaard

    Ik werk in die branche (automotive sensoren). Wirebonds repareren met zilverepoxy is tricky. Verschillende metalen op elkaar, waarschijnlijk niet meer goed dicht (want gel weg en unit open geweest), dan is de kans op ellende na een tijdje wel groot. Er is in Nederland ook een goed bedrijf die je ABS controller kan repareren: actronics. (Ken ze wel via werk, heb geen aandelen ). Die kunnen je 5.3 repareren. Zie hier: http://www.actronics.nl/product/groep-47/Bosch-5-3.html
    1991 Audi 80 1.6, 1994 Audi Avant RS2
    Leasert: nu: 2018 Hyundai Ionic Electric; ex: 2013 Chevrolet Volt LTZ, 2009 Audi A3 SB 1.4T

  13. #12

    Standaard

    Ooit nog gezien dat ze de volledige printplaat overgieten met epoxy,
    was een andere toepassing, maar ook om te voorkomen dat de draadjes zouden losschieten onder het trillen.
    Ik vind het niet meer terug, maar kwam er op neer om de hele controller vol te gieten met een dikke laag (paar cm) epoxy, zodat alle verbindingen definitief goed vast zitten.

    nadeel is dan als het dan toch breekt dat je uren krabplezier hebt, met kans veel te beschadigen.

  14. #13
    MikeV's Avatar
    Algemeen Auto Social
    Sinds
    07 2004
    Leeftijd
    40
    Posts
    2.665
    Kudos
    39
    Auto
    Audi TT
    Land
    Land

    Standaard

    en oververhitting van je componenten... dit lijkt mij dus niet de oplossing.
    Het leven is een spel, de regels moet je leren!

    Audi TT, 225 PK Q, Speedport tuning, Forge DV007, Forge intakehose, Forge turbo hose.

  15. #14
    al_bundy's Avatar
    Algemeen Auto Social
    Sinds
    04 2006
    Leeftijd
    44
    Posts
    2.697
    Kudos
    4
    Auto
    Audi 80

    Standaard

    Als je een multimeter hebt, meet eens de metalen plaat onder de electronica (heatsink) naar die massa aansluiting. Indien 0ohm kun je ook daar een massa aanmaken...

    Goed solderen van die wirebonding (lijkt wel op alu draad) is niet te doen.

  16. #15

    Standaard Re: Reparatie ABS Controller Bosch 5.3

    Citaat Oorspronkelijk geplaatst door Arnout Bekijk Berichten
    Ik werk in die branche (automotive sensoren). Wirebonds repareren met zilverepoxy is tricky. Verschillende metalen op elkaar, waarschijnlijk niet meer goed dicht (want gel weg en unit open geweest), dan is de kans op ellende na een tijdje wel groot. Er is in Nederland ook een goed bedrijf die je ABS controller kan repareren: actronics. (Ken ze wel via werk, heb geen aandelen ). Die kunnen je 5.3 repareren. Zie hier: http://www.actronics.nl/product/groep-47/Bosch-5-3.html
    ACtronics accepteert alleen reparaties van ongeopende controllers. Zou ik zelf ook doen denk ik

    De reparatie met alleen zilverlijm heeft niet gehouden.
    omdat ik zelf druk was met tentamens heeft mijn vader het geprobeerd, en hem is het gelukt een draadje erbij te leggen, wat aan de gouden terminal gesoldeerd is. Dit draadje zit vervolgens langs de 2 aluminium draden en daarmee weer verlijmd met zilverlijm. Zo is het contactvlak waar de zilverlijm kan houden veel groter geworden.

    helaas had pa het soldeerstation op standje loeiheet gezet en een naastliggende gouddraad gesmolten......

    die heb ik vervolgens mogen repareren. gvd gvd gvd wat een werkje maar het is gelukt met 1 ader uit een litzedraadje, koppijn van het turen en een minuscuul drupje soldeer.
    "Any society that would give up a little liberty to gain a little security...
    deserves neither and will lose both!"

  17. #16

    Standaard Re: Reparatie ABS Controller Bosch 5.3

    Wat een hobbiesten, hebben jullie wel in de gaten dat je het hier over je rem systeem hebt daar moet je niet op bezuiningen!!! Als de verbinding loslaat terwijl de abs actief is, wat niet ondenkbaar is met zo'n "oplossing", blokkeren wel je wielen met alle gevolgen van dien.

    Gewoon aan de specialisten overlaten zelf ben ik terecht gekomen bij http://abs-nl.ecu-rc.com/ ECU Repair Centre in Helmond zij helpen ook particulieren en ik had de dag erna mijn module alweer terug!

    Succes

  18. #17

    Algemeen Auto Social
    Sinds
    03 2015
    Posts
    6
    Kudos
    0
    Auto
    Audi A4

    Standaard Re: Reparatie ABS Controller Bosch 5.3

    zijn er nog meer mensen die deze abs modules reparen...die van mij hapert ook met alle toeters en bellen ...Misschien dat antieke radio de mijne wil maken ?

Forum Rechten

  • Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
  • Je mag geen reacties plaatsen
  • Je mag geen bijlagen toevoegen
  • Je mag jouw berichten niet wijzigen
  •