aluminium lassen , ik heb info nodig .

**stragenmitsuko** · 24-12-04, 15:43

Ik moet iets in alu lassen om mijn beschadigde airco
condensor te herstellen . Er zit behoorlijk wat druk op
zo'n airco , dus het moet wel degelijk gebeuren .

Om alu te lassen is er maar één .
Een tig met AC , en liefst nog hoogfrequent .
Daarmee kan het perfect , mooie las , diepe indringing enz .
Jemmer genoeg heb ik geen AC tig .

Zijn er alternatieven ?
Ik heb verhalen gehoord over een braseer methode
die redelijke resultaten geeft met een acetyleentoorts .

Sommige halfautomaten zouden ook gaan .

Ervaringen , tip's n tricks welkom .
Oh en begin aub niet van " ergens laten doen " , dat is de
bedoeling van deze vraag niet .

Pat

**audi 90** · 24-12-04, 16:13

airco kopen???

**maarten** · 24-12-04, 16:39

http://www.natuurwetenschappen.nl/mo...e=print&sid=17

Je kunt het blijkbaar ook solderen....

**maarten** · 24-12-04, 16:42

Deze google thread is ook wel interessant denk ik: http://groups.google.nl/groups?hl=nl...3DN%26tab%3Dwg

Ik weet niet of wisselstroom er iets mee te maken heeft maar het
nadeel van aluminium is dat het oxydeert zodra het met zuurstof in
aanraking komt. Je moet dus tijdens het lassen een gas toevoegen wat
de zuurstof bij het lasbed vandaan houdt (ik dacht Argon) maar dat
neemt niet weg dat het lassen van aluminium een gespecialiseerd karwij
is en dat er denk ik geen hobby apparatuur voor te koop is

**Arlo** · 24-12-04, 22:32

Even uit m'n hoofd...dus hang me er niet aan op :wink:

Om alu goed electrisch te lassen heb je wel degelijk wisselstroom nodig.
Dit omdat alu bij blootstelling aan zuurstof meteen een oxidelaag vormt, wisselstroom zorgt ervoor dat deze oxidelaag er weer "afgeblazen" word en het zo dus niet de las verkr@cht.
Dus je beschemgas moet ook inert zijn!

De mooiste methode is idd een TIG lasapparaat met een zuivere vuldraad ernaast.
Het kan zeker ook MIG gelast worden maar ik denk niet dat je "even" een rol alu-lasdraad wil kopen :?.

Ik heb het zelf met autogeen gelast.... en het is zeker een vak opzich!!
Aangezien de oxidelaag van aluminium een iets hogere smelttemperatuur dan het (zuivere)alu. eronder heeft kan je te lassen materiaal als een pudding onder je vlam inelkaar zakken. (wederom, uit m'n hoofd... ik dacht ~800 om ~650 graden)
Bijkomend feit...alu verkleurd (bijna) niet als je het warm stookt.... het vloeipunt is daarom moeilijk te bepalen en dit is dan ook meestal gebaseerd op ervaring! (als je oxidelaag begint met vloeien meteen veel vulmateriaal toevoegen om de boel te koelen...met materiaal eronder is dan al veel te heet)

Ik zou je sterk aanraden om veel te oefenen op restmateriaal alvorens aan je airco te beginnen.

Ik heb trouwens nog wel alu-vuldraad liggen... :wink:

**Steven** · 25-12-04, 09:19

[Radicaal anders mode]

En de 2 delen aan elkaar lijmen met van die speciale lijm uit de vliegtuig industrie ?
Als een Airbus er op 10km hoogte mee aan elkaar blijft zitten :wink:

[/Radicaal anders mode]

**Wojtek** · 25-12-04, 10:38

Misschien op google.nl?
Heb zelf niet zoveel verstand van lassen

.

mvg Mike

**TenS3** · 25-12-04, 10:58

Uhm Pat, moet je een nieuw onderdeel maken of een beschadigd onderdeel herstellen? Misschien kan ik het wel op de zaak laten fixen.

**stragenmitsuko** · 25-12-04, 19:00

Iedereen bedankt voor de reacties . Kijk dat is nou het geweldige aan dit forum . Je kan het zo gek niet verzinnen of er is wel iemand die een oplossing weet , of opties bied . Daar hou ik van .

@audi90 : leukerd

, waarom was ik daar zelf niet opgekomen

@maarten : dat ga ik zeker proberen , die allutite . Zeer bruikbare tip .
En ja , je hebt wisselstroom nodig omdat die verhinderd dat de oxidehuid terug opgebouwd wordt . Die wordt als het ware constant weggebrand .
Ik post de resultaten hier zodra ik een test kan doen .

@Arlo ; jij weet duidelijk meer dan ik , en zo te horen heb je er ook ervaring mee . Binnenkort toch maar eens proberen op een stukje afval
om autogeen te werken .
Op de AC condensor zal het zeker niet gaan , daar is de wanddikte te dun voor .

@Steven : Zou ook gaan , mits die lijm freonbestendig is .
Zeker voor optie 2 , zie hieronder .
Enig idee waar ik het kan krijgen in een heel kleine hoeveelheid .
Merknaam misschien ?

@ TenS en de anderen , ziehier het probleem :

De moer die je op de foto ziet draait zot .
De bijbehorende buis heeft bij het plaatsen van de
20V een tik gehad , daardoor is de moer verdraaid , en is de schroefdraad op de condensor naar de haaien .

Indien ik die met een moersleutel losgedraaid had , had ik exact hetzelfde resultaat gehad . Ijzer op aluminium .... altijd prijs .

Er zijn wat scenario's mogelijk .

Mogelijk kan ik met een draadsnijkussen de schroefdraad bijsnijden naar de eerstvolgende kleinere maat . Of zelf een buitenmaat draadsnijkussen maken van bijvoorbeeld een M21,365 ipv een M22 , en dan ook een bijpassende moer snijden op de draaibank . Moer in rvs om dit soort problemen in de toekomst te vermijden . Nadeel is dat de slang opengemaakt moet worden om de nieuwe moer erop te krijgen .
En dan terug toe persen uiteraard .

Of ik kan een stukje draaien in inox , een soort van binnen /buiten verloopstuk , en hopen dat er nog genoeg intacte schroefdraad zit om dat
verloopstuk terug vast te schroeven , waarna de slang op dat verloopstuk kan . Eventueel verloopstuk ook nog vastlijmen .
Dit heeft als voordeel dat de slang intact kan blijven , maar geeft wel een extra mogelijkheid tot lekken .

Of ik kan heel dat vierkante onderdeel namaken , het defecte erafhalen
en dan moet dat nieuwe erop gelast worden . Dit is de meest professionele oplossing . Maar dan moet ik het wel gelast krijgen .
Ik ga hoe dan ook die hardsoldeermethode eens proberen .
Mogelijk is dat wel wat .

**TenS3** · 25-12-04, 19:23

Hmm, ik kan het slecht zien op die foto.
Eens kijken of ik het goed begrijp: Moer op de slang/buis is verdraaid en heeft de schroefdraad van dat blokje in die beugels beschadigd. Dat blokje is de condensator. Hangt die alleen vast in de beugeltjes en kan je daaraan lassen?
In dat geval zou ik de aansluiting kunnen laten oplassen en nieuwe draad snijden.

2:

Of ik kan een stukje draaien in inox , een soort van binnen /buiten verloopstuk , en hopen dat er nog genoeg intacte schroefdraad zit om dat
verloopstuk terug vast te schroeven , waarna de slang op dat verloopstuk kan

Je kan de beschadigde draad op een kleinere maat snijden en dan zo`n verloopstuk maken :idea:

**avus123** · 25-12-04, 20:38

Er is ook een compleet nieuwe methode, welke zeer weinig invloed heeft op het omliggende materiaal.
Het heet: Friction Stir Welding

Ik geloof dat er een of twee bedrijven in Nederland mee om kunnen gaan.
Maar ik garandeer dat je dan de beste las hebt die je met alu kunt krijgen

**Arlo** · 25-12-04, 20:42

Oorspronkelijk geplaatst door stragenmitsuko

....@Steven : Zou ook gaan , mits die lijm freonbestendig is .
Zeker voor optie 2 , zie hieronder .
Enig idee waar ik het kan krijgen in een heel kleine hoeveelheid .
Merknaam misschien ? ...

Ik lijm aluminium met Araldite nummer 2011.... goed chemisch bestendig maar of het tegen freon kan weet ik niet (mag freon nog gebruikt worden trouwens :? )

Ik kan makkelijk wat 2011 voor je regelen (is trouwens ook te koop in keine dubbelspuitjes)

**stragenmitsuko** · 26-12-04, 19:21

Ik heb bij een lasshop in de buurt een product gevonden
dat techno weld heet . Vergelijkbaar met allitite .
Verhitten tot 380°C en dan inkrassen . Een soort soldeer
of braseerproces .

Morgen maar eens gaan kopen en proberen op een stukje afval .

Als dat product echt werkt opent het een waaier van mogelijkheden .
Ze lassen er zelfs cylinderkoppen mee .
En het plaatsen van bussen in een inlaatcollector voor
extra ( lpg en/of benzine ) injectoren wordt zonder meer mogelijk .
Herstellen van uitgeboorde gaten van afgekraakte tapeinden .
Ik ben er bepaald enthousiast over .

Test resultaten met foto's volgen zeker .

Pat

**Arlo** · 28-12-04, 15:30

Hmm interessant :P

Hou ons idd op de hoogte!

**audi 90** · 28-12-04, 16:20

hmmm, locktide is er ook voor aluminium

**audi 90** · 28-12-04, 16:25

iemand wel eens gehoord van DEVCON F of F2
vloeibaar of stopverfachtig aluminium met epoxyharsen,
voor reparaties hecht innig aan staal alluminium, ijzer, hout en veel andere materialen. kost 47 euro per 500 gram

link (pdf)

**avus123** · 29-12-04, 09:16

Anders kijk hier eens voor Friction Stir welding

http://www.fpe.co.uk/frictionstir_welding.htm

of

http://www.sapagroup.com/templates/Page.aspx?id=435

**stragenmitsuko** · 29-12-04, 15:13

dat is wrijvingslassen .
Niet bepaald geschikt voor een herstelling aan een airco .
Ik wist niet dat ze dat voor alu ook gebruikten .

Wel bijvoorbeeld om kleppen op klepstelen te lassen .

Als je het zelf eens wil proberen moet je eens met een botte boor in
gehard staal boren .

Op het moment dat de boor kerserood wordt krijg je ongeveer het effect van een wrijvingslas .

Pat

**stragenmitsuko** · 29-12-04, 15:16

IK heb zo'n electrode van techno weld gaan halen .
Er was ook een cd'tje bij met video's van hoe je het moet gebruiken .

Lijkt zeeeeer indrukwekkend .
Ze lassen oa een 2mm dik alu plaatje op een drankblik !
Dat zou ik zelfs met de autogeen toorts en zilverbraseer niet kunnen .

Zoals gezegd , proeven en foto's volgen .
Ik heb er al vast een goed gevoel bij .

Pat

**Horsepower** · 31-12-04, 14:43

Oorspronkelijk geplaatst door stragenmitsuko

IK heb zo'n electrode van techno weld gaan halen .
Er was ook een cd'tje bij met video's van hoe je het moet gebruiken .

Lijkt zeeeeer indrukwekkend .
Ze lassen oa een 2mm dik alu plaatje op een drankblik !
Dat zou ik zelfs met de autogeen toorts en zilverbraseer niet kunnen .

Zoals gezegd , proeven en foto's volgen .
Ik heb er al vast een goed gevoel bij .

Als je wil kan ik bij een collega informeren hoe je het best alu last.
Hij is beroeps alu lasser. Maar dit zal pasbegin volgende week zijn

Onderwerp: aluminium lassen , ik heb info nodig .

Onderwerp Gereedschap

aluminium lassen , ik heb info nodig .

Friction Stir

Forum Rechten