De nieuwe R10 :)

[Leon]

diesel wil take over de world :P

Totdat de prijzen worden rechtgetrokken, dan wil ik nog weleens zien of iedereen trouw in z`n diesel blijft rijden...Zie al veel bij relaties en vertegenwoordigers dat er toch weer op benzine word over gegaan...

[Chaos]

diesel wil take over de world :P

Totdat de prijzen worden rechtgetrokken, dan wil ik nog weleens zien of iedereen trouw in z`n diesel blijft rijden...Zie al veel bij relaties en vertegenwoordigers dat er toch weer op benzine word over gegaan...

dan de wegenbelasting ook gelijk trekken is er nog neits aand e hand... ik geloof niet direct dat ze de literprijs van diesel gelijk gaan maken aan de benzineprijs.. ik tank nu nog lekker voor 98cent per liter.

als je meer dan 25k per jaar rijdt is diesel nog steeds goedkoper, zullen jouw zakenrelatie's zijn... maar hier rijdt nog iedereen die vele ridjt op diesel... logisch want ik zie wat zakelijk rijden betreft geen voordeel in benzine. Ken ook mensen die 10k per jaar rijden en een tdi op de oprit hebben staan.

enniehoe is dit lekker off-topic.

[M o0 Ne!]

Zie in mijn omgeving eerlijk gezegd ook iedereen die veel rijdt, op diesel rijdt.

Idd logisch want het is goedkoper...
Imo beetje domme baas die zn vertegenwoordigers in een passat 1.8T laten rijden ipv een TDI.

[Leon]

Zie in mijn omgeving eerlijk gezegd ook iedereen die veel rijdt, op diesel rijdt.

Idd logisch want het is goedkoper...
Imo beetje domme baas die zn vertegenwoordigers in een passat 1.8T laten rijden ipv een TDI.

Ligt aan de kilometers die je per jaar rijdt, onder de 25k wordt je door de leasemaatschappij een benzine auto aangeraden...
Een 1.8T misschien niet, maar wel een 1.6...

[TicoTruco]

Dat worden pijnlijke blauwe vlaggen voor Jan Lammers en de zijnen...

[340@7000]

en wie bepaald waneer dat gebeurd is... waar meet je dat aan? volgens mij is dat namelijk allang gebeurd toepassing in de autosport is alleen een stuk duurder als je met iets compleet nieuws komt.... komt nog bij dat veel mensen slecht kunnen wennen aan "nieuwe dingen" en in princiepe altijd moeite hebben met veranderingen.

Wanneer je naar de massa van het blok kijkt en de power output, dan betwijfel ik toch ten zeerste of dat daadwerkelijk het geval is. Lijkt me zo voor een raceauto niet geheel oninteressant.
En ga een keer naar Cupra Cup TDI's kijken. Die vallen IMHO ook behoorlijk tegen voor 160 pk, afgezien van dat het niet klinkt.

Verwacht overigens wel veel van de R10, zeker gezien de gebruikscondities.


En dan zijn er nog de opmerkingen van Wendelin Wiedeking dat diesel nog niet is waar het zou moeten wezen en "Ohne Steuervorteil hätte der Diesel keinen Erfolg" - in NL ligt het financiele verhaal iets anders, maar de financiële kant is niet bepaald onsignificant -. Sta dus niet helemaal alleen...

[Chaos]

Zie in mijn omgeving eerlijk gezegd ook iedereen die veel rijdt, op diesel rijdt.

Idd logisch want het is goedkoper...
Imo beetje domme baas die zn vertegenwoordigers in een passat 1.8T laten rijden ipv een TDI.

Ligt aan de kilometers die je per jaar rijdt, onder de 25k wordt je door de leasemaatschappij een benzine auto aangeraden...
Een 1.8T misschien niet, maar wel een 1.6...

wel like duh tuurlijk zal een leasemaatschapij dat doen wat voor hun (het bedrijf) het goedkoopste is... dat heeft niets meer voorkeur voor diesel of benzine te maken puur een economische overweging. Daarbuiten zijn er mensen die idd benzine rijden ook al rijden ze meer dan 25k per jaar omdat dat hun voorkeur is... en datzlefde geld voor diesel rijders.

en wie bepaald waneer dat gebeurd is... waar meet je dat aan? volgens mij is dat namelijk allang gebeurd toepassing in de autosport is alleen een stuk duurder als je met iets compleet nieuws komt.... komt nog bij dat veel mensen slecht kunnen wennen aan "nieuwe dingen" en in princiepe altijd moeite hebben met veranderingen.

Wanneer je naar de massa van het blok kijkt en de power output, dan betwijfel ik toch ten zeerste of dat daadwerkelijk het geval is. Lijkt me zo voor een raceauto niet geheel oninteressant.
En ga een keer naar Cupra Cup TDI's kijken. Die vallen IMHO ook behoorlijk tegen voor 160 pk, afgezien van dat het niet klinkt.

als dat je maatstaf is... ja... maar bepalad dat de technische voorsprong? is een lastig en moeilijk te vergelijken iets. kijk je naar de betrouwbaarheid dan zal de diesle de voorkeur heben... idem met waardevastheid van een tdi... het is maar net wat je maatstaf is. De een houd van chinees en de ander van boerenkool

maar laten we dit maar niet weer in een diesel vs benzine topic veranderen en daarbij het orgineele onderwerp vergeten

[340@7000]

Vooral de waardevastheid vind ik een ontzettend goed argument om te stellen dat de dieseltechnologie de benzine voorbijgegaan is. Tja, wanneer je betrouwbaarheid wilt moet je inderdaad een diesel nemen, bij voorkeur niet met een of andere hypermoderne Bosch pomp, maar zonder turbo en enige vorm van elektronica uit een Toyota Landcruiser. Wanneer die niet meer loopt, is de wereld hoogstwaarschijnlijk ook gestopt met draaien.



Heb trouwens het huidige ACO reglement voor LMP1 er eens op nageslagen en verwonderde me enigszins.

Waarom geldt er voor de motoren de volgende max. cilinderinhoud:
NA: 6000 cc
Turbo/supercharged (petrol): 4000 cc
Turbo/supercharged (diesel): 5500 cc

Restrictor is voor een diesel ook groter en de abs. turbodruk hoger.

[Chaos]

Turbo's van diesels gaan maar zelden kapot... kunje van de S4 B5 turbo's niet zeggen, slecht argument dus. wat die brandstofpomp betreft... gaan die vaker kapot dan die van een benzine? zo heeft elke auto wel wat. een diesel kan zonder problemen of revisie 5 ton lopen... kunje lang niet zeggen van alle benzine's, denk dat het over het algmeen wel bkeend is dat diesel vrij betrouwbaar zijn... tenzij je nog in de ontkenningsfase zit.

[340@7000]

Ik ontken niet dat een diesel betrouwbaar is, maar tracht alleen te stellen dat het toppunt van betrouwbaarheid een simpele motor is... Ergo, ik vind 'betrouwbaarheid' nou niet het uitgelezen criterium om te stellen dat die technologie beter is.

[Chaos]

ok ik snap,

maar probeer dan maar eens een goeie maatstaf "voor een betere" techniek te geven.... is dat automatisch de cillinderinhoud / pk verhouding?

ik denk datje het specifiek moet bekijken, imho kan de R10 voor een 24h race als de LeMans de beste keuze zijn:

-zuiniger (dus mindervaak bijtanken
-betrouwbaar (dus minder vaak de pits in... uberhaupt die 24h uitrijden is voor veel teams al een uitdaging)
-stiller (dus minder vermoeiend voor de bestuurder)

of dit nou wel of niet direct betrekking heeft op de techniek.. tjah het is maar hoe je het bekijkt.

buitendat vindt ik de R10 een mooie wagen ook al heb ik eigenlijk niets me LeMans ed races

[Steven]

De R10 zat net in een korte special op Eurosport. Bruut ding. Ze toonden een zwarte tijdens tests op een circuit en het geluid klonk diep en donker. Niet echt als een diesel maar ja, mijn referentie qua diesels komt niet verder dan een 2,5 litert(je) he 8)

[Chaos]

woa kheb wel eens een tdi met EPS uitlaat gehoord klonk best gaaf

nog wat info over de R10:

Leusden, 13 december 2005 ? Als eerste autofabrikant ter wereld treedt Audi, de uitvinder van de TDI-technologie, komend jaar tijdens de 24 Uur van Le Mans met een sportwagen aan die wordt aangedreven door een dieselmotor. De nieuwe Audi R10, die vandaag (dinsdag) in Parijs werd gepresenteerd, beschikt over een volledig nieuw ontwikkelde 5,5 liter twaalfcilinder TDI-motor met twee turbocompressors. De motor is bijzonder stil en ook zuinig, wat in een lange-afstandsrace een belangrijke eigenschap is. Met een vermogen van meer dan 650 pk en een koppel van meer dan 1100 Nm overtreft het Le Mans-prototype de prestaties van de meeste andere Audi-racewagens tot dusver, ook die van zijn succesvolle voorganger, de R8.
Met de V12-motor, die volledig uit aluminium vervaardigd is, zet Audi nieuwe maatstaven op het gebied van dieselmotoren. Evenals bij de TFSI-technologie, waarmee Audi eerst in Le Mans won en die daarna in de serieproductie werd ingevoerd, is het de bedoeling dat Audi-klanten ook ditmaal van de ervaringen uit de autosport kunnen profiteren. ?Nu al bouwt Audi met de A8 4.2 TDI quattro een van de krachtigste diesel-personenauto?s ter wereld?, verklaarde Prof. Dr. Martin Winterkorn, voorzitter van de raad van bestuur van Audi AG, bij de presentatie van de R10 in Parijs. ?Het Le Mans-project helpt onze technici, nog meer uit de TDI-technologie te halen. Nu al wordt elke tweede Audi met TDI-motor geleverd. Wij gaan ervan uit, dat het aandeel van de dieselmotoren in de toekomst nog groter wordt.?

De V12-motor van de R10, die is voorzien van twee diesel-partikelfilters, is door zijn geruisloze loop van buiten nauwelijks als dieselmotor herkenbaar. De ingenieurs van Audi Sport werden door de specifieke eigenschappen van de TDI-motor echter met een aantal nieuwe opgaven geconfronteerd. Zo ligt de inspuitdruk ver boven de 1.600 bar, die in de serieproductie bereikt worden. Het meest effectieve toerengebied bevindt zich tussen de 3.000 en 5.000 t/min. en ligt daarmee voor een racemotor ongekend laag. Vanwege het gunstige trekkrachtverloop van de TDI-motor hoeft een coureur in de R10 een stuk minder te schakelen dan in de R8.

Het enorme koppel van meer dan 1.100 Nm stelt niet alleen extreme eisen aan de krachtoverbrenging van de R10. Zelfs de moderne motorentestbanken van Audi Sport moesten worden aangepast, zodat ze deze enorme belastingen aankonden.

Op het gebied van het chassis waren ook ingrijpende maatregelen nodig. Zo heeft de Audi R10 in vergelijking met de R8 een duidelijk langere wielbasis. Tot dusver uniek voor een Le Mans-prototype zijn de enorm brede voorwielen. Nieuwe technologieën werden ook bij de ontwikkeling van de koolstofvezel-monocoque toegepast. Het chassis, de motor en de versnellingsbak vormen samen een uitermate stevige dragende eenheid.

?Het R10-project is de grootste uitdaging waarmee Audi Sport ooit te maken heeft gekregen?, zegt sportdirecteur Dr. Wolfgang Ullrich. ?De TDI-technologie is tot nu toe in de racerij nog niet tot aan de limiet gedreven. Wij zijn de eersten die zich daarmee bezighouden en natuurlijk zijn de eisen dan zwaar. Technologiepartners met wie wij al jaren samenwerken, zoals Bosch, Michelin en Shell, ondersteunen ons daarbij. Samen hebben wij de kans om een nieuw hoofdstuk in de geschiedenisboeken van de autosport en van de dieseltechnologie te schrijven.?

Eind november heeft de R10 met succes zijn eerste tests afgelegd. Tot aan de 24 Uur van Le Mans op 17 en 18 juni 2006 is er een omvangrijk testprogramma, dat ondermeer ook de deelname aan de 12-uursrace in het Amerikaanse Sebring op 18 maart omvat. Het team van Reinhold Joest ondersteunt het ontwikkelingsteam van Audi Sport, zoals eerder al bij het R8-project.

[340@7000]

Als eerste autofabrikant ter wereld treedt Audi, de uitvinder van de TDI-technologie, komend jaar tijdens de 24 Uur van Le Mans met een sportwagen aan die wordt aangedreven door een dieselmotor.

:roll: Volgens mij had een pr-medewerker z'n huiswerk eerst moeten doen, want volgens mij is het gewoon feitelijk onjuist (en dus buitengewoon onzorgvuldig).

Deed er in 2004 geen LMP1 mee van Taurus Sport met nr. 10 die aangedreven werd door een door Caterpillar gemodificeerde VAG 5.0 V10 TDI? Kwamen helaas niet verder dan 35 rondjes, maar ze deden mee...


*edit*
Het zal hem wel weer in hun definitie autofabrikant zitten... Maar de primeur om als eerste de Le Mans 24h met een diesel te rijden hebben ze zeker niet.

[audidriver4ever]

Als eerste autofabrikant ter wereld treedt Audi, de uitvinder van de TDI-technologie, komend jaar tijdens de 24 Uur van Le Mans met een sportwagen aan die wordt aangedreven door een dieselmotor.

:roll: Volgens mij had een pr-medewerker z'n huiswerk eerst moeten doen, want volgens mij is het gewoon feitelijk onjuist (en dus buitengewoon onzorgvuldig).

Deed er in 2004 geen LMP1 mee van Taurus Sport met nr. 10 die aangedreven werd door een door Caterpillar gemodificeerde VAG 5.0 V10 TDI? Kwamen helaas niet verder dan 35 rondjes, maar ze deden mee...


*edit*
Het zal hem wel weer in hun definitie autofabrikant zitten... Maar de primeur om als eerste de Le Mans 24h met een diesel te rijden hebben ze zeker niet.

Je hebt helemaal gelijk!
En dat Audi de uitvinder is van de TDI technologie, is ook een graag gehoord sprookje, dat door telkens herhalen, niet meer waarheid krijgt!
De directinspuiter is zo oud als de diesel zelf. Turbo's zijn er al sinds 1913 en directinspuitende diesels stammen van MAN uit de tijd tussen de wereldoorlogen.
DE Turbodiesel-directinspuiter in een personenauto had als eerste FIAT in de Croma.
Audi heeft daar helemaal niets uitgevonden, alleen maar populair gemaakt!

[Chaos]

kwestie van vaak genoeg herhalen dan gaan mensen het vanzelf geloven.

de techniek opzich hebbenn ze niet uitgevonden... de techniek in de vorm van een TDI wel... maja boeiend.

Iemand al een filmpje van de R10 gespot? ben benieuwd hoe hij klinkt.

[maarten]

kwestie van vaak genoeg herhalen dan gaan mensen het vanzelf geloven.

de techniek opzich hebbenn ze niet uitgevonden... de techniek in de vorm van een TDI wel... maja boeiend.

Iemand al een filmpje van de R10 gespot? ben benieuwd hoe hij klinkt.

beetje sonoor.. niet echt als een diesel.. had je de pers conferentie live via het internet moeten volgen

[audidriver4ever]

Iemand al een filmpje van de R10 gespot? ben benieuwd hoe hij klinkt.

Bitte schön! :wink:

[audidriver4ever]

Effe zoeke en..... NOG 1

Foutje 'k zoek effe verder :oops:

[audidriver4ever]

De R10 is vanavond te zien op de zender Raceworld... 18.00uur

http://www.raceworld.tv/

Iets lager op de pagina van raceworld, Biodieselracer voor Le Mans. Dus concurrent? (filmpje)