tiptronic olie verversen

[Hansyii]

Weet je, pedro, ik heb een prachtig lederen Rolf Benz bankstel. Elke week neem ik het bankstel af met een vochtige doek en éénmaal in de zoveel tijd wordt mijn bankstel vertroeteld met een speciaal onderhoudsprodukt voor de desbetreffende soort leder.
(of course een duur middel van Rolf Benz)

En waarom ik dat allemaal doe? Omdat, wanneer ik het bankstel beu ben en verkoop, de volgende eigenaar nog hééél lang plezier heeft van mijn Rolf Benz bankstel.

Get real and go to life.

En by the way.

Hou toch op met dat kinderachtige gedoe, je lijkt wel een eigenwijs kind. Jij hebt ongelijk, zo simpel is het, Audi en ZF hebben andere agenda's, die zijn niet idioot maar hebben een rekenmachine i.p.v. een geweten, allemaal al eens gezegd.

Als je naar de onderhoudsadviezen kijkt van ZF voor bv de 4HP22 en 4HP24 tegenover de 5HP19 serie (tiptronic 5) in o.a. de 4B en de 6HP19A (tiptronic 6) in o.a de 4F, dan zien we, dat ZF voor de 4HP22 en 24 ZF wel onderhoud voorschrijft.
Dus pedro, wel een heel bizarre agenda van ZF.

Je vergeet trouwens BMW te noemen, die monteert ook transmissies uit de 6HP serie en schrift geen onderhoud voor. De andere merken (oa Jaguar) ben ik maar niet nagegaan, want de 6HP transmissies zitten in nog zo veel meer automerken.

[muizenissen]

Hans, hoe stom kan je zijn: het regelmatig verversen van de olie werkt gewoon! In de praktijk is het gewoon beter, klaar. En ja, de bak hoeft niet per se stuk te gaan, de mijne heeft er 325.000km op zitten, en voor zover ik weet is 't laatst pas voor 't eerst ververst..

Neemt niet weg dat de bak nu sneller en beter schakelt, en dat ZF zich misschien vergist heeft destijds, maar omdat de bak niet meer in productie is, ook geen herziene onderhoudsvoorschriften meer publiceert.

Feit is: het werkt, het is beter. En jij kan nu wel vrolijk door gaan met je zin doordrammen, omdat Audi/BMW/ZF het niet zwart op wit heeft gezet, maar dat werkt niet. Het lijkt me trouwens dat een bak uit de 4B op geen manier met de bak uit de 4F vergeleken kan worden.

[marietje]

Muis laat maar gaan. Gebed zonder end.

[muizenissen]

True.

[Hansyii]

Hans, hoe stom kan je zijn: het regelmatig verversen van de olie werkt gewoon! In de praktijk is het gewoon beter, klaar. En ja, de bak hoeft niet per se stuk te gaan, de mijne heeft er 325.000km op zitten, en voor zover ik weet is 't laatst pas voor 't eerst ververst..

Neemt niet weg dat de bak nu sneller en beter schakelt, en dat ZF zich misschien vergist heeft destijds, maar omdat de bak niet meer in productie is, ook geen herziene onderhoudsvoorschriften meer publiceert.

Feit is: het werkt, het is beter. En jij kan nu wel vrolijk door gaan met je zin doordrammen, omdat Audi/BMW/ZF het niet zwart op wit heeft gezet, maar dat werkt niet. Het lijkt me trouwens dat een bak uit de 4B op geen manier met de bak uit de 4F vergeleken kan worden.

Als je een auto koopt en deze tot 100.000 km rijdt, dan heeft het voor jou geen zin de olie te verversen. Wat er daarna met de auto gebeurt, who knows and who cares?
Dat klinkt niet aardig, realiteit is dat in zijn algemeenheid mensen geen onderhoud gaan plegen voor een volgende bezitter. Voor hetzelfde geld is dat een afrikaan of een rus uit siberië. Nou, die gaan zuinig met de auto's om.

Dus topic starter had wellicht € 500 aan veel leukere dingen kunnen besteden.

De 5HP is nog steeds in productie, wordt alleen niet meer in Audi gemonteerd. Dus weer een non-argument.

En door mij wordt helemaal niet ontkend dat voor auto's die vele tonnen gaan lopen, het nuttig kan zijn. Maar hoeveel auto's op de 400.000-500.000, die in een jaar worden verkocht, halen dit?

En dan laten we voor het gemak de problemen, die ontstaan bij de oliewissel bij een A6 4F 2004-2005 nog maar even buiten beschouwing.

[Rob Herfst]

Goedemiddag heren (en dame),

Laten we het hier aub een beetje gezellig houden!
De keuze om het wel te laten doen was donderdag al gemaakt aan de telefoon toen de Audi dealer belde.
Met de dealer heb ik aan de telefoon al een kleine discussie gehad, nog niet eens over het wel of niet, maar vooral over het hoge bedrag dat ik niet verwachtte bij zo'n ingreep (en nog steeds niet helemaal in verhouding vind staan).
Vandaar dat ik hier maar even een topic voor heb aangemaakt!
We komen al ruim 10 jaar bij deze dealer, en hebben wel vaker na afloop wat discussie over de rekening hetgeen nu ook zal gaan gebeuren......schijnt normaal te zijn...?

Gezien de reacties is het duidelijk dat het in ieder geval geen kwaad kan dat het is gebeurd!
Echter ook ik kan in het serviceboekje nergens terug vinden dat het ook moet gebeuren (behalve bij de Multitronic).
Daarnaast heb ik de rekening van de vorige Audi er nog even bij gepakt en toen is er bij de 120.000km beurt geen ATF ververst.
Dat mogen ze even uitleggen, alsmede het feit dat er inderdaad 9 liter is berekend (hetgeen blijkbaar niet echt mogelijk kan zijn).
De Rekening:
- ATF gecontroleerd en bijgevuld € 25,65
- ATF vervangen € 42,75
- ATF fluid € 349,65 (9 x € 38,85)
- ATF dichtring € 1,58
Maakt een totaal van € 419,63 ex. BTW (€ 499,36 incl. BTW)

Keep you posted!

[Tomaggio]

Hallo Rob,

Ik wil me verder niet mengen in de discussie, want ik ben geen monteur, wil alleen de ervaring delen!
De prijs van de vloeistof klopt wel bij de dealer. (althans, mijn dealer rekent dezelfde prijs)
Onlangs(2 mnd geleden) is de atf bij mij ook vervangen. Alleen heeft mijn dealer 4 a 5 liter gebruikt. (het vervangen
was een "special price" geregeld, omdat ik wat tegoed had)
Mijn dealer melde overigens ook, dat het vervangen niet word voorgeschreven, maar geen kwaad kan en dat ze het geregeld doen indien de bak kuren vertoont. Tevens verklaarde hij ook hetgeen eerder beschreven, dat de olie nooit volledig ververst word met de vervanging omdat er altijd een bepaald niveau in het systeem blijft. zodoende die 4 a 5 liter die is gebruikt.
Nogmaals, ikke geen monteur, puur mijn ervaring

[BastiaanS2]

ik heb inmiddels 233k op mijn auto staan. En heb 2000km geleden voor het eerst laten verversen. Daarnaast hebben ze bij ZF voor die 400 euro ook meteen een paar balletjes, veertjes filtertjes en nog meer prulletjes vervangen.

Prachtige service, voor veel minder geld. de achterdiff. olie was ook maar meteen meegenomen voor dat geld.
Ik zou daar lekker gaan shoppen ipv de NL dealer.

[Hansyii]

ik heb inmiddels 233k op mijn auto staan. En heb 2000km geleden voor het eerst laten verversen. Daarnaast hebben ze bij ZF voor die 400 euro ook meteen een paar balletjes, veertjes filtertjes en nog meer prulletjes vervangen.

Prachtige service, voor veel minder geld. de achterdiff. olie was ook maar meteen meegenomen voor dat geld.
Ik zou daar lekker gaan shoppen ipv de NL dealer.

Ik ben blij dat jij mijn eerdere advies met positieve praktijkervaring kan ondersteunen.

Het enige verstandige advies (in zijn algemeenheid), wat ik heb gelezen, is dat je pas aan het verversen van de olie moet gaan denken indien je tiptronic afwijkend (schakel)gedrag dan wel andere kuren gaat vertonen.
En rij dan naar de specialist, ZF in Dordmund.

[poetsertje]

Hahahahaha, ja precies

Pas verversen als de boel stuk dreigt te gaan, fuck preventief onderhoud.

[BastiaanS2]

Ik zeg helemaal niet dat ik dat heb gedaan. Dat van mij was volledig preventief, want ik had en heb geen klachten met mijn bak. Bij isjkoude motor is het soms wel eens wat minder soepel, dat is nu verholpen. warm is exact gelijk.

[Hansyii]

Dat snap ik. Maar preventief bij 60.000 of bij 231.000 met blijkbaar het oogmerk er nog wel even van te willen genieten, het lijkt mij dat er enig verschil tussen zit.

[muizenissen]

@ Hans: misschien is er iets als preventief onderhoud, ook voor je eigen gevoel, om bijvoorbeeld een kwaliteitsproduct achter te laten. Preventief bij 60.000 of 230.000 is imho hetzelfde: geen problemen en toch doen = preventief. Een bak die elke 60K nieuwe olie krijgt zal geheid beter blijven dan een bak die elke 230K een nieuw sapje krijgt.. Daarnaast: zo duur is het niet. Je doet alsof dit zo'n belachelijke actie is, alsof het €800 of meer kost... Dit zijn voor een Audi goedkope dingen, bij Pedro vanaf €150, en bij een dealer vanaf zo'n €250/300... Bij een grote beurt elke 60K valt dat bij wijze van spreken zowat in het niet; €600 of €800...

Ook kan je bij regelmatig verversen de conditie van de bak een beetje bepalen; fouten, slijtage (lees: splinters/slijpsel/gruis etc.) en problemen kunnen wellicht eerder gevonden worden, waardoor kosten voor een revisie lager uit kunnen vallen, of zelfs helemaal niet meer nodig zijn..

Waarom ben jij er zo ontzettend hard op gebrand van 1 iemand te horen dat 60K te vroeg is.. Waarom moet jij per se je gelijk hebben.. Omdat jij als enige inhoudelijke argumenten geeft? Ik moet toegeven: zo inhoudelijk/technisch waren ze niet..

[Hansyii]

@ Hans: misschien is er iets als preventief onderhoud, ook voor je eigen gevoel, om bijvoorbeeld een kwaliteitsproduct achter te laten.

Dit niet gelezen:

Weet je, pedro, ik heb een prachtig lederen Rolf Benz bankstel. Elke week neem ik het bankstel af met een vochtige doek en éénmaal in de zoveel tijd wordt mijn bankstel vertroeteld met een speciaal onderhoudsprodukt voor de desbetreffende soort leder.
(of course een duur middel van Rolf Benz)

En waarom ik dat allemaal doe? Omdat, wanneer ik het bankstel beu ben en verkoop, de volgende eigenaar nog hééél lang plezier heeft van mijn Rolf Benz bankstel.

Get real and go to life.

En voor mij is een kwaliteitsbankstel hetzelfde als een (kwaliteits)auto. Het blijven voor mij uiteindelijk gebruiksvoorwerpen.
dat is mijn invulling. En ik denk dat ik daar niet alleen in sta??

Maar natuurlijk staat het iedereen vrij daar zijn eigen invulling aan geven .........

[muizenissen]

Juist daarom verbaast het me dat jij er zo fel op reageert dat het onzin is. Ja, dat insinueer je, ookal zal je straks geheid schrijven dat je dat niet vindt en dat het prima is, etc. etc.

Ik vind het frappant dat je zelf een belachelijke hoeveelheid onderhoud aan een bankstel van een paar rooie doet, voor later, maar een 60K interval voor preventief vervangen van de olie van een versnellingsbak die waarschijnlijk net zo duur is als jouw bankstel is raar.. Het is precies hetzelfde; ookal hoeft het niet, je doet het toch, omdat het beter is.

[Hansyii]

Juist daarom verbaast het me dat jij er zo fel op reageert dat het onzin is. Ja, dat insinueer je, ookal zal je straks geheid schrijven dat je dat niet vindt en dat het prima is, etc. etc.

Je quote me maar. Ik insinueer niets, jij interpreteert….
Daar zit een groot verschil tussen.

Ik vind het frappant dat je zelf een belachelijke hoeveelheid onderhoud aan een bankstel van een paar rooie doet, voor later, maar een 60K interval voor preventief vervangen van de olie van een versnellingsbak die waarschijnlijk net zo duur is als jouw bankstel is raar.. Het is precies hetzelfde; ook al hoeft het niet, je doet het toch, omdat het beter is.

Dat doe ik dus niet. Blijkbaar is mijn opmerking daarin “Get real and go to life.” een te onduidelijke aanwijzing voor jou. Ik pleeg “extra” onderhoud aan mijn bankstel wanneer ik meen dat dat onderhoud nu wel nodig is. Het leer begint dan te koeren.....

En zo is het ook met de tiptronic. Ik weet hoe ik zelf rijd (rustig of anders, of de tiptronic nog extra wordt belast door het trekken van een aanhanger, veel korte ritten met een koude bak of niet, etc., en aan de hand van al die relevante factoren schat ik in dat onderhoud wel eens nodig kan zijn.
Of de bak begint vanzelf te piepen, schakelt niet meer zo soepel etc.

[muizenissen]

Heilig boontje... je kan 't gewoon echt niet hebben dat je gewoon eens geen gelijk hebt he..

Fabrieksinstructies: alleen bij multitronic olie verversen om de 60.000 km.
Tiptronic behoeft geen onderhoud.

Lekkere garage heb je. Effe de klant zo'n € 500 lichter maken. Je mag best wel de naam noemen.

http://www.audiforum.nl/forum/c6-200...-verschil.html

@poetsertje
dit topic nog maar eens goed lezen
staat niet in dat ik tegen ben, wel staat in dat 60.000 km in geen verhouding staat tot fabrieksinstructies, die zeggen geen onderhoud nodig; en de multitronic waarbij fabriek wel stelt om de 60.000 km verversen
Het enige wat wel duidelijk in jouw reactie is, is dat het jouw mening is.

Dat kan ik je nu al vertellen, de tiptronic wordt niet genoemd en behoeft volgens Audi (en ZF, de fabrikant), geen onderhoud. Maar lees het zelf maar na, want wat ik zeg is volgens anderen toch allemaal onzin.

Maar in met name de reactie van marietje (gelieeerd aan pedro):


wordt jou natuurlijk piekfijn uitgelegd waarom af te wijken van de adviezen van Audi en ZF en over te gaan tot het verversen van de olie bij 60.000 km.

Na mijn lange inhoudelijke reactie #23 is er geen woord meer gevallen waarom mijn advies onjuist zou zijn.
Nee, men gooit het over een andere boeg. Want inhoudelijk zijn ze afgebluft.

Maar dat zijn ze in hun ogen natuurlijk niet.
Nee, ze gaan nu nog meer argumenten verzinnen dat er iets aan mij niet deugt. Of je kunt je er niet tegen wapenen......

[poetsertje]

nee, conclusie moet zijn:

Niets vervangen, het kan alleen maar kwaad als ze iets verkeerd doen.
Pas als de bak kuren gaat vertonen en het eigenlijk al te laat is kun je misschien nog
overwegen olie te verversen, maarrrrrrr.......ZF zegt dat het niet hoeft.

Duidelijker kan het toch niet.

Bankstel pas als H. inschat als het nodig is en niet op regelmatige basis
Zonnebrand pas als je merkt dat je aan het verbranden bent
Condooms pas als je tijdens de daad vermoedt dat er een ongewenste zwangerschap in zit of een Soa.

Ik heb een helder beeld.

[Hansyii]

@muizenissen
Eigenschappen die je zelf bezit worden vaak aan de ander toegeschreven. Daar begint het, geloof ik, aardig op te lijken.

De reacties van een aantal mensen gaan nu alleen maar in de trend van: heilig boontje, dat ik aan het blaten ben, dat ik vroeger gepest ben, dat ik een LOI cusrsus winterwielen monteren voor dummies heb gevolgd, enz. enz.

De reacties tonen een hoog emotionaliteits-gehalte en getuigen van weinig rationaliteit.

Ik denk dat niet alleen ik, maar de gemiddelde lezer, er schoon genoeg van heeft.

Ik denk dat ik zeer duidelijk ben geweest hoe ik over het verversen van de olie, buiten wat Audi en ZF adviseren, denk. Zo niet, dan verneem ik dat gaarne.

Het gaat nog steeds om de vraag van de opener van dit topic waar hij schrijft

Wat moet gebeuren conform de voorschriften moeten ze ook maar doen, maar ik was enigszins verrast door dit (in mijn ogen) hoge bedrag.
Volgens de dealer moet er rond de 9 liter olie in à 46 euro nog iets en dan nog de kosten voor het werk.
Kan iemand dit bedrag bevestigen?

En

Gezien de reacties is het duidelijk dat het in ieder geval geen kwaad kan dat het is gebeurd!
Echter ook ik kan in het serviceboekje nergens terug vinden dat het ook moet gebeuren (behalve bij de Multitronic).
Daarnaast heb ik de rekening van de vorige Audi er nog even bij gepakt en toen is er bij de 120.000km beurt geen ATF ververst.
Dat mogen ze even uitleggen, alsmede het feit dat er inderdaad 9 liter is berekend (hetgeen blijkbaar niet echt mogelijk kan zijn).

Het lijkt me hartstikke duidelijk.

[muizenissen]

OK, je kunt mij niet weerleggen, dus ben ik maar degene die een heilig boontje is. Ik geef het toe: ik maak geen fouten en ik weet alles, maar speciaal voor de rest van de wereld doe ik af en toe dingen expres fout. Tevreden?

Over je laatste twee quotes:

Wat moet gebeuren conform de voorschriften moeten ze ook maar doen, maar ik was enigszins verrast door dit (in mijn ogen) hoge bedrag.
Volgens de dealer moet er rond de 9 liter olie in à 46 euro nog iets en dan nog de kosten voor het werk.
Kan iemand dit bedrag bevestigen?

Gezien de reacties is het duidelijk dat het in ieder geval geen kwaad kan dat het is gebeurd!
Echter ook ik kan in het serviceboekje nergens terug vinden dat het ook moet gebeuren (behalve bij de Multitronic).
Daarnaast heb ik de rekening van de vorige Audi er nog even bij gepakt en toen is er bij de 120.000km beurt geen ATF ververst.
Dat mogen ze even uitleggen, alsmede het feit dat er inderdaad 9 liter is berekend (hetgeen blijkbaar niet echt mogelijk kan zijn).

Hans, het is al 100x duidelijk dat het niet is voorgeschreven; daar gaat het nu juist om. Daarnaast: de zin 'wat moet gebeuren conform de voorschriften moeten ze ook maar doen' betekent niet dat iets NIET moet gebeuren omdat het NIET in de voorschriften staat. Dit is juist iets extra's, dat NIET wordt genoemd in de voorschriften, maar waarbij in de praktijk is gebleken dat het voordeel van regelmatig verversen groter is dan de risico's die je krijgt bij datzelfde verversen.

Ook mij lijk het hartstikke duidelijk. Je probeert wanhopig jezelf hieruit te redden; gezichtsverlies en statusverlies omdat je een keer een vergissing hebt gemaakt, of een andere mening hebt dan de rest, nee, da's geen optie. En sorry dat ik het zo op jou persoonlijk gooi, want het gaat mij ook even om jou, en niet om het wel of niet verversen van de olie.

De reden waarom wij hier misschien wat emotioneel reageren is jouw enorme koppigheid om aan achterhaalde feiten en voorschriften vast te houden. Dat frustreert mij persoonlijk in elk geval wel, en ja, omdat ik geen heilige boon ben, komt dat er dan soms uit. Misschien heel gek, maar achter de nick 'muizenissen' zit ook een mens. Jawel!