motortuning

[Hansyii]

Uiteraard mag je kritiek hebben op Hartog. Dat mag iedereen. Wat er met de kritiek gebeurd op dit forum komt waarschijnlijk toch wel omdat heel veel mensen op dit forum hele goede ervaringen hebben met Hartog en die mensen mogen dit uiteraard ook uitspreken...

Als iemand als leek bij een tuner op maat komt, en die legt hem voor, dat hij zeer tevreden is over de prestaties van de auto, maar dat hij ook regelmatig een caravan trekt, en dat een beetje meer vermogen hem lekker lijkt, dan moet er een specifiek advies uit komen.

En dan komt mijn eerder gemaakte kritiek in topic http://www.audiforum.nl/forum/b8-200...211-pk-a4.html om de hoek kijken.

Dan is het toch echt nodig van mechanica en dynamica het nodige af te weten, en eveneens wat je bereikt met het verhogen van het koppel en/of het vermogen enz.

Denk je nu echt dat een paar LTS'ers bij de autofabrikanten het motormanagement ontwikkelen?
En dat Hartog zijn carrière is misgelopen omdat hij zo bij het Audi ontwikkelingscentrum aan de slag kan?

En zoals eerder gezegd, bij ZIP en vele anderen ook tevreden klanten.
Ook in D zeer veel tevreden klanten, zoals D&W en noem ze allemaal maar op.
En dat vanaf € 200!!
Wat mij betreft toch echt geen aanraders.

[tom]

Dus als ik jouw bericht lees is je mening dat het motormanagement al perfect is geprogrammeerd en dat een simpele tuner niet slim genoeg is om hier iets aan te kunnen verbeteren?

Heb je al eens nagedacht over fabrikanten die aan milieueisen proberen te voldoen? Of auto's die op een bepaald vermogen worden afgeregeld zodat de fabrikant voor meer geld simpelweg een snellere versie kan aanbieden? Of het afregelen op (goedkopere) Euro 95, terwijl je met wat gericht programmeerwerk en het gebruik van 98 veel meer vermogen kunt krijgen?

De reden om Hartog aan te bevelen is dat-ie niet zoals zoveel tuners botweg de bitjes omzet op maximaal en de klant weg laat rijden maar begint om te kijken of de boel wel functioneert zoals de fabrikant bedoelt. Hij tuned ook geen al getunede auto's zonder daar iets over te zeggen. Dat zijn maar even twee (in mijn ogen belangrijke) zaken.

[Jelle..]

Even goed opletten wat er met kritiek op Hartog (als sponsor) op dit forum gebeurt.

Heeft niks te maken dat Hartog sponsor is van het forum, maar omdat bijna alle mensen er goede ervaringen mee hebben.
Beetje kromme opmerking.

Ook krijg ik het idee dat je al je informatie uit boekjes haalt. Om je even uit de droom te halen, niet alles is waar wat geschreven word of is in de praktijk heel anders.
Maar verder ga ik niet meer reageren want het gaat weer helemaal nergens over.

[Golfer]

@hansyii, is het niet tijd geworden om je terug te trekken van het forum ? meld je aan op het www.mierenneukersforum.nl en val daar mensen lastig met je onzin.. hier hebben we er onderhand wel genoeg van. En vandaag of morgen zul je waarschijnlijk een ban aan je broek hebben.

nee hoor, hansyii is de forumidioot. .....

Absoluut onnodig en respectloos. Moeite met vrijheid van meningsuiting?

[pedro sr.]

Wat Hansie over onze diensten te melden heeft vind ik persoonlijk niet zo interessant, hij heeft geen enkele manier om onze aanpassingen te beoordelen, kan er niet over oordelen, ik ken de beste man niet en hij ons ook niet, zijn reacties lijken het resultaat van frustraties, waar die vandaan komen is mij ook nog onduidelijk.

Onze aanpassingen worden altijd op maat gedaan, wat dat omvat kan wisselen, vandaar "op maat". Wij kijken naar de auto, hoe hij gebruikt wordt en wat de eigenaar wil, denk aan: caravangebruik, meer nadruk op gunstig verbruik, opbouw van de koppelkromme/vermogenkromme, reactie op gaspedaal, maximale waardes, enz. enz..
Vraag het en wij geven aan of het kan/verstandig is. Dat is niet: Ik wil graag 75 pk uit mijn 105pk diesel, of 100Nm extra bij 1300tpm., wat niet gaat of onverstandig is raden we af of doen we niet.

Dat wij weten waar we over praten blijkt uit de talloze tevreden klanten, reacties en ons klantenbestand (waaronder veel dealers maar ook importeurs die lastige problemen door ons laten oplossen waar de fabriek dit niet kan/wil doen). Niet om mezelf op de borst te kloppen, maar de eerste ontevreden klant moet nog komen, uiteraard maken wij ook fouten, maar die proberen we altijd naar eer en geweten op te lossen, tot op heden is dat voor zover ik weet altijd gelukt ook. Dat krijg je niet voor elkaar als je maar een beetje gewetnloos raakprutst lijkt me.

Als het niet verstandig is een bepaalde auto te tunen dan raden we het af, met een hang naar de voorzichtige kant, juist omdat we veel waarde hechten aan hoge tevredenheid van onze klanten, dat is onze reclame, buiten een aantal fora adverteren we zelden, alles gaat via mond-tot-mond reclame, we hebben geen maandelijkse xxxx,xx bedragen gereserveerd om als bovenste op te duiken in google.

Op dit forum hebben we geen invloed, niet meer als een willekeurige ander, willen we ook niet, is gelukkig ook niet nodig.

[dnb]

volgens mij zijn jullie hartog gekieteld en niet jullie auto's!!

@tom je reactie op mijn topic; erg zwak!!

voor de rest ben ik niet de enige die zo over die desbetreffende aanbieding dacht!

[marietje]

volgens mij zijn jullie hartog gekieteld en niet jullie auto's!!

@tom je reactie op mijn topic; erg zwak!!

voor de rest ben ik niet de enige die zo over die desbetreffende aanbieding dacht!

?? Wat bedoel je? Gekieleld en niet auto's??
Wat is/was het probleem met de aanbieding?

[Hansyii]

Een verstandig bedrijf komt niet op een forum, laat staan dat het zich gaat verdedigen op een forum.
Voorts zal een bedrijf, dat iets sponsort, alleen gebruik maken van een optische reclame-uiting.
Het lijkt er op dat Hartog dit forum echter ook op een andere wijze gebruikt, namelijk voor het werven en opbouwen van een klantenkring, waardoor het forum een bepaalde onpartijdigheid verliest.

Soms laat ik proefballonnetjes op, en het is werkelijk verbijsterend te zien hoe er op wordt gereageerd.

Ik heb eerder al aangegeven dat m.i. Hartog niet weet wanneer nu koppel essentieel is en wanneer vermogen essentieel is.
Dat is ook niet verwonderlijk, een goed begrip van de bewegingsleer (mechanica) en krachtenleer (dynamica) is hierbij nodig.
Ik heb in een ander topic ook al de 2e Wet van Newton aangehaald.
Als je alleen een G-tech meter kunt uitlezen, maar niet exact weet hoe deze werkt en wat deze in eerste instantie werkelijk meet, dan mag ieder zijn eigen conclusies trekken.

Ik ben het eens dat niet altijd een grondige theoretische kennis is vereist. Als ik in de garage kom met een klacht, en de monteur zegt, dat is waarschijnlijk de EGR-klep, en een uur later rijd ik weer blij weg, dan hoeft de monteur niet te weten hoe deze klep werkt, wat ie doet enz.
Maar hij heeft me wel uitstekend geholpen.

Ik ben zelf geen groot voorstander van motor-tuning. Het motormanagement is een uiterst complex programma, waarbij er ook gewerkt wordt met kengetallen wanneer de motor in noodloop gaat enz
Voorts is vaak onduidelijk hoeveel reserve bepaalde onderdelen hebben. Denk aan koppeling, versnellingsbak, lagers etc.
Maar als er zonodig getuned moet worden, wend je tot de grotere jongens, die ook ervaring hebben opgedaan in de racerij, en waarbij een aantal hoog gekwalificeerde mensen binnen zo’n bedrijf alle ins en outs weten van het motormanagement.

Veel mensen beginnen dan weer te zeuren in de geest van, ja maar, Abt haalt zijn opgegeven cijfers niet etc.
Vergeet niet dat, als MTM opgeeft dat uit een motor 280 Pk gehaald wordt, Abt dit ook zal moeten opgeven, anders verkoopt Abt geen tuning meer.
We hebben dit alles dus aan onszelf te danken…………

De volgende uitspraak is dus nog steeds waar:
"Horsepower sells cars, torque wins races."

Van: Carroll Hall Shelby, Amerikaans coureur en ontwerper/bouwer van auto's.

[EsVier]

Waar zit die negeer knop?

[pedro sr.]

Mag ik niet zeggen............ dan oefen ik invloed uit, sorry.

[030]

Offtopic:
Forum acties -> Algemene instellingen -> Mijn instellingen -> Wijzig negeerlijst -> daar kan je bijvoorbeeld '030' of 'pedro sr' invoeren

[EsVier]

Offtopic:
daar kan je bijvoorbeeld '030' of 'pedro sr' invoeren

MoehahahH! Ga stuk hier.. hahaha!

[januzzzz]

waar ik benieuwd naar ben, is wat voor baan hansyii heeft.
je praat als brugman,maar weet je ook in welk water je boot ligt?
iemand afzeiken vanaf de zijlijn is makkelijker, als zelf een probleem oplossen.

[W]

Mag ik niet zeggen............ dan oefen ik invloed uit, sorry.

Jij hebt ook geen verstandig bedrijf en licht de boel op met nep aanbiedingen

Ik kwam bij Hartog en vroeg 'm of hij er rekening mee kon houden dat ik er regelmatig een zware aanhanger achter heb hangen, dus ik had veel koppel bij lage toeren nodig, na wat aanpassingen en uitlezen en nog een keer aanpassen was het resultaat verbluffend goed, wat een verschil!
Een paar dagen later had ik een hapering in de motor, wat bleek Luchtmassameter defect, ik kon terug komen om 'm aan te passen, een dik uur werk, gewoon service!
En het uitprogrammeren van de luchtmassa meter zie ik een Ziptuning of iets dergelijks ook niet doen trouwens... want daar heb je minimaal lts autotechniek voor nodig

Dit terwijl er al een chip van de ''grote jongens'' ABT in zat, die jongens zijn dus niet voor niks ''groot'' geworden met hun oplichterij als je het mij vraagt.


Nee die Hartog snapt er niks van!

[EsVier]

Zooooo, ik ga voor mezelf beginnen.. heb nou toch een link gevonden. Ik weet nu alles!
Hup, copy paste, komt die link..

http://www.vastec.be/VASTEC07/VASTEC...galgemeen1.htm

[davitamontje]

Een verstandig bedrijf komt niet op een forum, laat staan dat het zich gaat verdedigen op een forum.
Voorts zal een bedrijf, dat iets sponsort, alleen gebruik maken van een optische reclame-uiting.
Het lijkt er op dat Hartog dit forum echter ook op een andere wijze gebruikt, namelijk voor het werven en opbouwen van een klantenkring, waardoor het forum een bepaalde onpartijdigheid verliest.

Nu ga ik me toch echt er even tegenaan bemoeien! Waar slaat dit nu weer op! Jij zegt op het forum dat je de goede man niet kent maar je loopt zijn hele bedrijf af te zeiken! Als je dan het bedrijf niet kent houd dan je mond...En waarom mag hij zijn bedrijf niet verdedigen, dit is echt onzin!!

[pedro sr.]

Laat lekker gaan, het is voor hem heerlijk discussievoer, heeft niets beters te doen waarschijnlijk. Dat geschreeuw van Don Quichot is eerder lachwekkend dan zorgelijk.

[tom]

@tom je reactie op mijn topic; erg zwak!!

Waarvan akte.

[Hansyii]

Nu ga ik me toch echt er even tegenaan bemoeien! Waar slaat dit nu weer op! Jij zegt op het forum dat je de goede man niet kent maar je loopt zijn hele bedrijf af te zeiken! Als je dan het bedrijf niet kent houd dan je mond...En waarom mag hij zijn bedrijf niet verdedigen, dit is echt onzin!!

Je wat genuanceerder uitdrukken zou geen kwaad kunnen.
Ik heb het alleen gehad over Hartog in zijn hoedanigheid van tuner.

Ik heb nog nooit iets gezegd over de sleutel-kwaliteiten van Hartog. Dat kan ik ook niet, ik heb geen ervaring met hem.
Ik heb wel iets gezegd wat er m.i. nodig is om een auto degelijk te kunnen tunen, en des te meer indien er sprake is van tuning op maat (wat dit ook moge zijn bij Hartog).
(zie mijn vorige opmerking:

En als Hartog het nodig vind zichzelf te verdedigen, dan moet hij dat zeker doen. Of het handig en verstandig is, dat is twee.

Noem mij maar één voorbeeld van een ander bedrijf dat reageert op een forum, waarbij bepaalde zaken aan de kaak worden/werden gesteld.

Op reactie #15 is totaal niet gereageerd en op de klacht (en reactie van @dnb) wordt volkomen onnozel gereageerd.
Deze zaken zijn dus blijkbaar doodnormaal...............

@W
Probleem bij Abt is, dat ze hier geen serviceondersteuning hebben.
Bij problemen moet je dus naar Kempten. (zuid-Duitsland)
Zie ook http://www.audiforum.nl/forum/showro...tuning-18.html

@EsVier
Ik weet niet welke leek ook maar iets begrijpt van dat verhaal van Vastec.
Ook of hier sprake is van enkel copy/paste of dat ze het ook zelf begrijpen, kan ik zo niet vast stellen.
De gemiddelde leek kan hier ook niet zonodig bij een bezoek aan die garage doorheen prikken.
En zie hier dus het probleem bij het tunen.
En zoals eerder beschreven, het ‘wow-gevoel’ kunnen ze allemaal bewerkstelligen. Maar dat maakt ze niet kundig.

Grappige is dat helemaal onderaan de pagina van Vastec een conclusie staat over koppel en vermogen.
De conclusie over koppel heb ik al meerdere malen op dit forum geplaatst in wat andere woorden en komt terug in de uitspraak van Carroll Hall Shelby.

En deze conclusie wordt dus weersproken door Hartog !!
En in zo’n bedrijf moet ik vertrouwen hebben?
Zie hiervoor ook http://www.audiforum.nl/forum/b8-200...ml#post1000944

[pedro sr.]

Correct, als ik behoefte voel te reageren dan doe ik dat.

Als "ze" allemaal een "wow-gevoel" kunnen bewerkstelligen maakt dat ze niet kundig....., mmm, zou kunnen, maar dat kun jij dan zeker niet beoordelen.

Het probleem met de conclusie van Shelby, jou of Vastec is niet dat ik hem weerspreek, het is een factor, maar zeker niet een wet, als je dat denkt komt dat door het klakkeloos overnemen van andermans uitspraken of een gebrek aan juiste interpretatie, logische beredenering. Met koppel win je namelijk ook geen wedstrijden, het is handig maar zonder vermogen en belangrijker powerband, kun je 2x zoveel piek-koppel hebben als de rest en nog steeds dik verliezen. De stelling op zich raaklt kant noch wal zonder juiste toelichting. Of Shelby dat nou zegt of wie dan ook, het is zonder behoorlijke toelichting een twijfelachtige stelling, als je die er nou volgende keer even bij kunt knippen/plakken of beredeneren.......

Dnb z'n probleem met ons los ik met dnb op als dat het geval is, ik ga niet in dit topic totaal offtopic omdat iemand als Hansii zich krampachtig vast probeert te klampen aan irrelevante niet aanwezige problemen om ons een hak proberen te zetten.