motortuning

[QUATTRONN]

ik heb een 180pk a8, 2.5tdi v6 quattro tiptronic, dewelke ik graag zou willen laten tunen (motor).
Heb 2 sites gevonden:
atm-chiptuning: 180pk >> 208pk, NM370 >> NM415
ziptuning: 180pk >> 210pk, NM370 >> NM420

Verder staat op de site Ziptuning dat de topsnelheid zou stijgen en het verbruik zou dalen.

Heeft hiermee iemand reeds ervaring? Is dit af te raden of aan te raden? Is het verschil werkelijk de nogal hoge prijs (tegen de 600EUR) het waard?

thx!

[theeuwke]

Zoek maar eens op ziptuning op dit forum...
En iedereen kan je hier Hartog Tuning (huistuner) aanraden. Anders is JD een optie.

[Golfer]

Ik zou het niet voor dat bedrag doen en ook niet bij hen. ATM ken ik niet. Voor € 225,- heb ik vorig jaar Tunex een tuning laten uitvoeren en die beloofde ook die genoemde cijfers. Paar maanden geleden bleek bij Hartog op de Gtech er slechts 194 Pk gerealiseerd te zijn. Topsnelheid was hoger, ja, verbruik niet lager. Via Hartog nu 204 pk koppel 428Nm. In verbruik merk ik niets maar die enorme duw bij 2000rpm is nu weg en de koppelkromme is vlak. Voelt vlakker, veel beter

[Hansyii]

Zoek maar eens op ziptuning op dit forum...
En iedereen kan je hier Hartog Tuning (huistuner) aanraden. Anders is JD een optie.

Wat is in vredesnaam een huistuner?

En hoe ik denk over Hartog valt hier terug te lezen.
http://www.audiforum.nl/forum/b8-200...1-pk-a4-6.html

Weet dus nog geen eens dat de werking van zijn Gtech meter gebaseerd is op de 2e Wet van Newton.

Hier wat meer info
http://www.audiforum.nl/forum/algeme...tml#post980063

[EsVier]

@ Hans

Als ik zo die (hele) discussie lees...
Ben benieuwd hoeveel auto's jij in de praktijk getuned, gekeurd, gerepareerd en in onderhoud hebt.

[Hansyii]

@Esvier

Je vraag is, denk ik, weinig relevant.

Het is bijzonder prettig, als er een bepaald bijgeluid uit mijn motor komt, de monteur dit kan lokaliseren en repareren. En als hij dit vakkundig oplost, niets dan lof.
Ga met deze monteur echter niet praten over mechanica (en een onderdeel daarvan: de dynamica). Daar weet hij weinig van.

Er zijn in NL, denk ik, wel meer bedrijven als ZIP-tuning.
In Duitsland stikt het van deze bedrijven.
Zeer veel mensen zijn tevreden over de tuning van deze bedrijven. Is dat omdat ze toch een goed produkt in de markt zetten?
Nee, dit heeft alles te maken met de onkunde van de klant, die o.a. ook niets weet van mechanica.
De klant constateert alleen dat de auto sneller is geworden en heeft een wow –gevoel.

In dit rijtje plaats ik ook Hartog. Hij weet blijkbaar een aantal parameters in het motormanagement te vinden, van mechanica weet hij niets.

En dat is wel essentieel om het verschil te kunnen weten tussen koppel en vermogen. En om in staat te zijn een motor zo te tunen naar de wensen van de klant.
Ervaringen gelezen van klanten bij JD en Wetterauer, dat dit inderdaad gebeurt.

Als jouw 2.0 TFSI wordt getuned van 211 Pk / 350 Nm naar 275 Pk / 390 Nm, dan zal je eerste reactie zeer positief zijn na de tuning. Het eerder genoemde wow-gevoel, onafhankelijk wie jouw auto heeft getuned.

Als je echter de mogelijkheid hebt van tuning op maat, waar moet je dan voor kiezen?
Meer vermogen en meer koppel? Meer koppel en een beetje meer vermogen? Of net andersom?
Is deze keuze afhankelijk van rijstijl of andere factoren?

En dat heeft alles te maken met kennis van de mechanika.

[QUATTRONN]

blijkbaar heb ik een gevoelig onderwerp aangekaart.

Maar uiteindelijk, als ik zo diagonaal door de vele reacties ivm motortuning lees, dan denk ik dat het best is dat je HELEMAAL NIET laat prutsen aan de originele motorstand van de wagen.
Niet alleen worden de beloofde pk's ed. in werkelijkheid nooit gehaald, maar als klant heb je uiteraard geen zicht op wat er nu juist verbeterd is aan het management van uw motor.
En volgens velen zijn de afgeleverde rapporten (lees verbeteringen) die door de tuners worden meegegeven niet altijd even betrouwbaar. Bedrog of onkunde? Dit laat ik in het midden...

[coupé]

nee hoor, hansyii is de forumidioot. Daar moet je geen aandacht aanbesteden. We hebben een negeerknop op het forum, dan hoef je zijn onzin nooit meer te lezen..
advies ga naar Hartog die hebben verstand van zaken.

[davitamontje]

Er staat hier inmiddels zoveel goeds op het forum over Hartog (begrijp me goed, ik ken die hele man niet) dat het me sterk lijkt dat die man zijn vak niet goed verstaat...

[Hansyii]

Er staat hier inmiddels zoveel goeds op het forum over Hartog (begrijp me goed, ik ken die hele man niet) dat het me sterk lijkt dat die man zijn vak niet goed verstaat...

En je denkt dat er niemand kritiek heeft op Hartog?
Zelfs op Abt wordt af en toe afgegeven.

Even goed opletten wat er met kritiek op Hartog (als sponsor) op dit forum gebeurt.

[Jelle..]

Is Abt opmaat tuning, uhmmm nee.....

[joris(snaak)]

Overal waar gehakt wordt vallen spaanders.. Ook Hartog en JD slaat de plank vast wel 's mis. Het gaat er om hoe het daarna afgehandeld wordt.
Tuning kan je auto schade berokkenen, ook als het op maat is, want dan worden de grenzen over het algemeen meer opgezocht.

[tom]

Even goed opletten wat er met kritiek op Hartog (als sponsor) op dit forum gebeurt.

Ligt eraan hoe Hartog het oplost en hoe terecht het is (dat gedoe over de verlopen aanbieding was zwaar overdreven, en is rechtgezet zonder dat er iemand geld is kwijtgeraakt. Maar daar heb jij ongetwijfeld een andere mening over). Deze kritiek blijft gewoon staan, reguliere lezers van jouw posts kunnen het op kwaliteit inschatten... Hartog is sponsor maar heeft geen hand in de inhoud van dit forum anders dan het plaatsen van hun eigen bijdragen. Jouw reacties kennende zul je dat ook wel niet geloven.

[EsVier]

@Esvier

Je vraag is, denk ik, weinig relevant.

Right.. dan zou ik het als nog graag willen weten.
Er over praten en koud cijfers en theorie opratelen is één ding, het zelf dagelijks in de praktijk uitvoeren is twee.

Dussss... Ben benieuwd hoeveel auto's jij in de praktijk getuned, gekeurd, gerepareerd en in onderhoud hebt?

[Hansyii]

Ligt eraan hoe Hartog het oplost en hoe terecht het is (dat gedoe over de verlopen aanbieding was zwaar overdreven, en is rechtgezet zonder dat er iemand geld is kwijtgeraakt. Maar daar heb jij ongetwijfeld een andere mening over). Deze kritiek blijft gewoon staan, reguliere lezers van jouw posts kunnen het op kwaliteit inschatten... Hartog is sponsor maar heeft geen hand in de inhoud van dit forum anders dan het plaatsen van hun eigen bijdragen. Jouw reacties kennende zul je dat ook wel niet geloven.

@dnb had m.i. een zeer terechte klacht. Dat jij dat betiteld als zeer overdreven, vind ik i.d.d. niet terecht.

Er is voldoende jurisprudentie, waarbij wordt gesteld dat het bedrag, waarmee door een bedrijf wordt geadverteerd, voor dat bedrag moet worden geleverd.
Of er moet sprake zijn van een door de consument makkelijk te onderkennen fout/verschrijving.
Daar is hier geen sprake van, de advertentie stond er al een paar maanden.

Als Audi-dealer Y iets gelijkwaardigs doet, is het commentaar binnen dit forum niet te overzien.

In het geval van @dnb kon ik nog geen eens reageren, het draadje zat in no time op slot.

En er is niemand geld kwijt geraakt.
Als dit het criterium is, dan kan elk bedrijf wel adverteren met uitgesproken lokkertjes, en als je ernaar informeert, dat het uiteindelijke antwoord is: “u bent toch geen geld kwijt”
Echt waar, zo lust er ik er nog wel eentje.

In het verleden juist voor dit soort zaken veel aandacht geweest, omdat met name wit- en bruingoedhandelaren zich nog wel eens schuldig maakten.

En dat Hartog geen directe hand heeft in het verwijderen, dat mag zo zijn, de oude aanbieding van Hartog met een reactie van mij daarop is wel gedeleted.




NB: Tekst van de desbetreffende advertentie:

Aanbieding:
A4 & A6 2.5TDI VP 150/155/163/180 pk motoren.

Voor de 2500cc V6 TDI motoren met versleten en/of ingesleten nokkenassen van het slepertype (niet
met rollen (latere types) kunnen wij het volgende pakket/combinatiereparaties aanbieden:
Het vervangen van alle 4 nokkenassen voor een gemodificeerd type (met hardere toplaag), alle tuimelaars
en schijfjes (alles wat normaal gesproken inslijt). De keerringen van de nokkenassen alsmede de
klepdekselpakkingen, inclusief montage, afstellen van de pomptiming en gratis leenauto voor 2 dagen
voor 1350,- inc. btw. Op de onderdelen en werkzaamheden is 2 jaar/60.000km. garantie van toepassing.
Alle werkzaamheden worden door een ervaren monteur met alle vakdiploma´s en volgens Audi-
reparatievoorschriften uitgevoerd.
Het vervangen van de complete distributieset;
2 Riemen (nokkenassen en brandstofpomp), spanrollen, hydraulisch spanelement, waterpomp, thermostaat
en kleinmateriaal voor 850,- In combinatie met de nokkenasreparatie voor 750,- all-in. (exc. multi-V-riemen en eventuele spanrollen, dit tegen meerprijs)

Het uitvoeren van een grote beurt met alle filters (brandstof,lucht, interieur) controle op alle
punten, airco reinigen, Longlife-olie 5W30 volges Audi-specificaties normaal voor 450,- In combinatie met
de nokkenasrep. en/of distributiewissel voor 400,- all-in.

Het vervangen van de turbolader inc. pakkingen, kleinmateriaal e.d. voor een nieuwe unit (geen revisie)
Origineel Audi/ Garrett voor 1100. i.c.m. 1 van bovenstaande reparaties voor 1050,- all-in.

Een probleem aan de nokkenassen kunt u mogelijk (laat vooraf grondig diagnose stellen door een ervaren
bedrijf) herkennen door een onregelmatige stationairloop, mogelijk met tikkende bijgeluiden, of
een onregelmatige loop bij 1700-1900tpm constante snelheid. Overmatige vervuiling in de olie, hoog
brandstofverbruik/verhoogde emissie.
Het is voor een getraind oog bovendien soms te zien door de opening van de olievuldop.
Een probleem aan de turbo is vaak te herkennen door het zogenamde "niezen" van de turbo bij gas lossen
na zware belasting bij ongeveer 2000tpm. Of het overmatig sissen danwel onvoldoende trekkracht onder
de 2200tpm., waarna het lijkt alsof de motor in een klap wel het koppel/de kracht levert, geen vloeiende
afgifte. Let op! Dit kan meerdere oorzaken hebben, grondige diagnose moet dit uitwijzen.

[tom]

Dat je de tekst hebt gekopieerd en bewaard, zegt genoeg over jou. Het heeft niets met jouzelf te maken maar je hebt het op je genomen om alles en iedereen waarmee je het niet eens bent tot vervelens toe aan te vallen. Dat begint mij, en vele anderen zo te zien aan de reacties, enorm te ergeren. Of je nu wel of geen gelijk hebt, de manier waarop het gaat zorgt ervoor dat ik -en anderen- het al laten afweten. Je bent inmiddels in vele technische topics een behoorlijk negatieve factor geworden, waardoor de topics afglijden tot pissing contests die niets te maken hebben met het onderwerp zelf en geen informatieve waarde meer hebben. Voor het geval je dat niet door hebt: da's niet de bedoeling van het forum.

[Hansyii]

Right.. dan zou ik het als nog graag willen weten.
Er over praten en koud cijfers en theorie opratelen is één ding, het zelf dagelijks in de praktijk uitvoeren is twee.

Dussss... Ben benieuwd hoeveel auto's jij in de praktijk getuned, gekeurd, gerepareerd en in onderhoud hebt?

Ik heb nog nooit iets gezegd over de sleutel-kwaliteiten van Hartog. Dat kan ik ook niet, ik heb geen ervaring met hem.
Ik heb wel iets gezegd wat er m.i. nodig is om een auto degelijk te kunnen tunen, en des te meer indien er sprake is van tuning op maat (wat dit ook moge zijn bij Hartog).
(zie mijn vorige opmerking:
Als je echter de mogelijkheid hebt van tuning op maat, waar moet je dan voor kiezen?
Meer vermogen en meer koppel? Meer koppel en een beetje meer vermogen? Of net andersom?
Is deze keuze afhankelijk van rijstijl of andere factoren?

En dat heeft alles te maken met kennis van de mechanika. )

Hier heb je een aantal links, waarin ik heb gereageerd over tuning.

http://www.audiforum.nl/forum/b8-200...ing-vraag.html
http://www.audiforum.nl/forum/b8-200...211-pk-a4.html
http://www.audiforum.nl/forum/8p-200...el-2010-a.html
http://www.audiforum.nl/forum/algeme...tml#post980063
http://www.audiforum.nl/forum/b8-200...ing-211pk.html
http://www.audiforum.nl/forum/d2-199...ml#post1006962

Het is aan jou (en een ieder) om te bepalen of er zicht op heb, dan wel klink klare onzin uitbraak.

Het is voor mij weinig relevant of jij je auto uiteindelijk naar Hartog, ZIP-tuning of waar dan ook brengt.

@Tom
Er zijn meerdere manieren om een oude tekst van internet op te halen.
En wie begint de @dnb discussie?

[tom]

Hoe je het doet is irrelevant. Doe iets met het commentaar.

[davitamontje]

En je denkt dat er niemand kritiek heeft op Hartog?
Zelfs op Abt wordt af en toe afgegeven.

Even goed opletten wat er met kritiek op Hartog (als sponsor) op dit forum gebeurt.

Uiteraard mag je kritiek hebben op Hartog. Dat mag iedereen. Wat er met de kritiek gebeurd op dit forum komt waarschijnlijk toch wel omdat heel veel mensen op dit forum hele goede ervaringen hebben met Hartog en die mensen mogen dit uiteraard ook uitspreken...

[coupé]

@hansyii, is het niet tijd geworden om je terug te trekken van het forum ? meld je aan op het www.mierenneukersforum.nl en val daar mensen lastig met je onzin.. hier hebben we er onderhand wel genoeg van. En vandaag of morgen zul je waarschijnlijk een ban aan je broek hebben.